Опрос. Поддерживаете ли Вы пенсионную реформу 2018 в России?

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем Aprilia, 1 авг 2018.

?

Поддерживаете ли вы пенсионную реформу , в рамках которой будет увеличен возраст выхода на пенсию?

  1. Да, поддерживаю.

  2. Нет, не поддерживаю.

  3. Мне безразлично.

Результаты будут видны только после голосования.
  1. Pied_Piper
    Оффлайн

    Pied_Piper Крысолов

    Репутация:
    141
  2. Gavrilin
    Оффлайн

    Gavrilin Учаcтник

    Репутация:
    -50
    А что, владелец Форда дурак и где попало свои заводы строит? Раз строит - значит тут есть условия и перспективы (а это уже заслуга Путина). Заводы это не шараж-монтаж на 5 лет и вася, это долгосрочная инвестиция...

    Советские люди такими категориями не мыслили, слава Богу... прислугу))) Ваш мелкобуржуазный мозг не особо то проявил фантазию, еще наверное считаете себя лучше чем "всякое быдло", как у нас любят либеральнутые выражаться?
    Мой папа инженером в леспромхозе в Иркутской области работал, там мужики работяги по 600р-700р зарабатывали, лес валили в -50 по Цельсию. А тратить особо не куда было - тайга кругом. А за "прислугу" таким дебилам могли и в морду дать.
     
  3. Pied_Piper
    Оффлайн

    Pied_Piper Крысолов

    Репутация:
    141
    рабочая сила дешевле чем в Китае, и это да, заслуга Путина
     
  4. longinean
    Оффлайн

    longinean Учаcтник

    Репутация:
    130
    Он строит, потому что тут машины покупают. А машины стали покупать, потому что богаче жить стали. Что в росте благосостояния граждан в первые два срока есть и путинская заслуга, я никогда и не отрицал. Другое дело, что не надо тут путинский вклад преувеличивать.
    Но вы вообще-то написали о "достижениях Путина в этой области", говоря конкретно об автопроме, причем что я, якобы, эти достижения признал. Не понимаю, о чем вы.
     
  5. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Сути не меняет. Такой высокой нефти как во времена ВВП и ДАМа не было никогда. И, наверное, не будет никогда.


    Тратил, конечно, но это заграница только формально. Просто в нее было проще съездить чем. скажем, на наш Байкал. Считать поездку на Украину, в Абхазию или Финляндию в общем числе зарубежных поездок россиян и делать по этому выводу о благосостоянии населения - глупо и ошибочно.
     
    Монсоро нравится это.
  6. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Заслуга выражается в высоченных ввозных пошлинах и в том, что рабочая сила очень дешевая.
     
    Монсоро нравится это.
  7. wentille
    Оффлайн

    wentille Ветеран

    Репутация:
    124
    Зарплаты на заводе "Форд" во Всеволжске соответствовали зарплатам аналогичных заводов, например, в Бразилии. Там был отличный профсоюз, он боролся за права рабочих.
     
    Gavrilin нравится это.
  8. longinean
    Оффлайн

    longinean Учаcтник

    Репутация:
    130
    Может, и в Бразилии заслуга президента выражается в ... том же - рабочая сила очень дешевая?.
     
  9. wentille
    Оффлайн

    wentille Ветеран

    Репутация:
    124
    На заводах "Форд" в разных странах (где профсоюзы не спят) зарплата за одинаковую работу одинаковая. Для всех нормальная, но пришел longinean и профсоюзы всего мира поучил:"низкая".
    Так ему (longinean'у) и не предлагают.
     
  10. longinean
    Оффлайн

    longinean Учаcтник

    Репутация:
    130
    Нет, это вы не подумавши написали. Зарплата на заводах Форд жестко коррелирует с зарплатами в стране, и на заводе в Италии или Бельгии она и близко не такая же, как в России или Бразилии. Это попросту невозможно. А в Индии еще раза в полтора-два меньше зарплаты, чем у нас. Везде разные. Никакой профсоюз не добьется в России американской зарплаты, а в Индии - российской, да и вообще такая международная привязка зарплат абсурдна. Вы просто плохо представляете себе деятельность профсоюзов.
     
    Последнее редактирование: 7 ноя 2019
  11. wentille
    Оффлайн

    wentille Ветеран

    Репутация:
    124
    Некоторых плохо, некоторых получше. Про все страны я не писал, а просто в Бразилии был (и, возможно и сейчас есть) точно такой же завод, как был во Всеволжске. И не только всеволжский профсоюз, но и прогрессивные журналисты многих стран способствовали выравниваю там зарплат.
     
  12. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Профсоюз, кстати, зарплатой сотрудников занимается не в первую очередь. И не во вторую. Профсоюз защищает права сотрудников: права на отдыха, право на условия труда и т.д. С зарплатой работник знакомится при приеме на работу и ставя свою подпись в трудовом договоре, он соглашается с ее размером.

    Конечно, бывает так, что зп урезают. Но на заводах "Форд" это редкое явление. Такое свойственно врачам и учителям. Ссылка на Бразилию тут несколько удивляет. Это далеко не Германия и не Швейцария.
     
    Монсоро нравится это.
  13. Jadn
    Оффлайн

    Jadn баннер

    Репутация:
    52
    Бразилия так-то довольно бедная страна. Не Африка, конечно, но где-то 80-90 в мире по ВВП на душу. Россия выше, поэтому не очень понятно, чем тут хвастаться, что у нас зарплаты такие же. При чем тут пенсионная реформа вообще непонятно.
     
    ШахматыЭтоДиагноз нравится это.
  14. longinean
    Оффлайн

    longinean Учаcтник

    Репутация:
    130
    Да не, зарплатами профсоюзы тоже занимаются, и забастовки с требованием повысить зарплаты не редкость на Западе. У нас редкость, потому что у нас-то люди зарплатами довольны, не то что в европах, потому что у нас Путин и всё хорошо, глупо ещё чего-то требовать.
    —- добавлено: 7 ноя 2019, опубликовано: 7 ноя 2019 —-
    Кстати, и во Всеволожске забастовками добивались повышений зарплат
    https://www.kommersant.ru/doc/849307
     
  15. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Т.е. без забастовки зп была бы даже ниже бразильских :confused:
     
    Монсоро нравится это.
  16. longinean
    Оффлайн

    longinean Учаcтник

    Репутация:
    130
    Дык бразильцы тоже, небось, бастовали ))
     
  17. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Бразильцы бастуют против низких зп)))
    [​IMG]
     
    Монсоро нравится это.
  18. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Мобуте в копилку про поездки за границу.

    [​IMG]
     
  19. Монсоро
    Оффлайн

    Монсоро баннер

    Репутация:
    1.837
    Если все деньги, вложенные в Олимпиаду 2014, раздать всем гражданам России (145 млн человек), то получится примерно по 4 млн рублей на человека.
     
    Pied_Piper и Aprilia нравится это.
  20. wentille
    Оффлайн

    wentille Ветеран

    Репутация:
    124
    Готов за эти деньги на месяц отказаться от допинга и бегать по утрам .
     
  21. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    я без этих денег бегаю по утрам... :) Затягивает.
     
  22. wentille
    Оффлайн

    wentille Ветеран

    Репутация:
    124
    Вот потому нам их и не раздали...
     
    Aprilia и Goranflo нравится это.
  23. Gavrilin
    Оффлайн

    Gavrilin Учаcтник

    Репутация:
    -50
    https://www.gazeta.ru/business/news/2019/11/08/n_13670414.shtml - большинство российских компаний увеличили зарплаты сотрудников.
    "Отмечается, что фонд оплаты труда увеличился на 6,4%, что позволило опередить рост инфляции." - есть что копить и что откладывать, зп растет опережая инфляцию. Как верно заметили выше - проблема людей не в зарплатах и пенсиях, а в финансовой неграмотности и неумении копить. Когда был пресловутый "поток нефтедолларов" многие из вас сделали накопления или инвестировали в недвижимость (а если вы молоды, то может быть лучше в образование?)?


    дикая инфляция. Основные деньги там вкладывали не в "Олимпиаду", а в инфраструктуру. Инфраструктурные вложения прям здесь и сейчас не окупаются, и скорее всего никогда не окупятся, это не ларек с шаурмой, а база для развития города и региона. Сочи сейчас - прекрасный курорт, и у Краснодарского края показатели роста выше чем в среднем по стране.
     
  24. Монсоро
    Оффлайн

    Монсоро баннер

    Репутация:
    1.837
    "Лет через 20 в учебниках истории будет глава: "Период восстановления народного хозяйства после Сочинской олимпиады. 2014-2024".
     
    ШахматыЭтоДиагноз, Aprilia и Goranflo нравится это.
  25. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    собственно, в других регионах показатели роста ниже как раз потому, что деньги уходят из регионов-доноров уходят в Москву, СПб, а теперь вот и Сочи. Кстати, за пределами Адлера и Сочи далеко не все так радужно. Побывал недавно впервые за много лет в Туапсе. Впечатление, что и не сильно все поменялось. На днях опишу свою поездку по ККК.

    Еще больше ИПшников просто закрылось. С такой логикой можно всех обанкротить, оставив "Газпром" и "Ростнефть" и радостно рапортовать, что 100% компаний повысили зп сотрудникам.
     
    Goranflo и Монсоро нравится это.
  26. Gavrilin
    Оффлайн

    Gavrilin Учаcтник

    Репутация:
    -50
    Сомневаюсь что по ИПшникам есть детальная статистика по зп, так как там очень много черно-серых схем. Треть страны в черно-серой зоне, доигрались с зарплатами в конвертах до пенсионной реформы...
     
  27. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    627
    Случайно заглянул в эту тему и "зацепился" за этот пост.
    Не знал, что у Вас так плохо с арифметикой. Видать, давно ничего не делили и не умножали. :)
     
  28. Монсоро
    Оффлайн

    Монсоро баннер

    Репутация:
    1.837
    Это смотря от какой цифры танцевать.
    (вообще, это старый анекдот пятилетней давности)
    https://otvet.mail.ru/question/96367281
     
    Последнее редактирование: 8 ноя 2019
  29. Нестор
    Оффлайн

    Нестор консультант_ специалист по черной магии баннер

    Репутация:
    331
    Проверил на калькуляторе — у меня по нынешнему курсу доллара примерно по 22 тыс. руб. на душу населения получилось :)
     
  30. Монсоро
    Оффлайн

    Монсоро баннер

    Репутация:
    1.837
    4 на 143 и переводим в доллары (по курсу 2014 г.).
    16 трлн. долл - это годовой бюджет США за 5 лет. Безусловно, такую сумму не могли потратить на Олимпиаду-2014.
    Суть анека - безумно дорого.
     
    Последнее редактирование: 8 ноя 2019
  31. Нестор
    Оффлайн

    Нестор консультант_ специалист по черной магии баннер

    Репутация:
    331
    Монсоро, я просто $50 млрд.умножил на 64 и поделил на 145 млн.)
     
  32. Монсоро
    Оффлайн

    Монсоро баннер

    Репутация:
    1.837
    Почему на 145?
     
  33. Нестор
    Оффлайн

    Нестор консультант_ специалист по черной магии баннер

    Репутация:
    331
    Потому что вы сами так сформулировали задачу в своём изначальном посте выше :)
     
  34. Монсоро
    Оффлайн

    Монсоро баннер

    Репутация:
    1.837
    Если вести расчеты, то крымские миллионы не стоит учитывать. Вообще, анекдот не предполагает расчетов. Там навскидку все ясно.
     
  35. Нестор
    Оффлайн

    Нестор консультант_ специалист по черной магии баннер

    Репутация:
    331
    Монсоро, да я шучу, и понимаю, что это тоже шутка-мем была, но чисто формально претензия к расчётам справедливая была;)