Опрос. Поддерживаете ли Вы пенсионную реформу 2018 в России?

Discussion in 'Кухня' started by Aprilia, 1 Aug 2018.

?

Поддерживаете ли вы пенсионную реформу , в рамках которой будет увеличен возраст выхода на пенсию?

  1. Да, поддерживаю.

  2. Нет, не поддерживаю.

  3. Мне безразлично.

Results are only viewable after voting.
  1. Pied_Piper Крысолов

    • Участник
    • Заблокирован
    Member Since:
    28.08.2016
    Message Count:
    3.824
    Likes Received:
    5.901
    Репутация:
    141
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
  2. Gavrilin Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    21.10.2016
    Message Count:
    1.515
    Likes Received:
    1.375
    Репутация:
    -50
    Оффлайн
    А что, владелец Форда дурак и где попало свои заводы строит? Раз строит - значит тут есть условия и перспективы (а это уже заслуга Путина). Заводы это не шараж-монтаж на 5 лет и вася, это долгосрочная инвестиция...

    Советские люди такими категориями не мыслили, слава Богу... прислугу))) Ваш мелкобуржуазный мозг не особо то проявил фантазию, еще наверное считаете себя лучше чем "всякое быдло", как у нас любят либеральнутые выражаться?
    Мой папа инженером в леспромхозе в Иркутской области работал, там мужики работяги по 600р-700р зарабатывали, лес валили в -50 по Цельсию. А тратить особо не куда было - тайга кругом. А за "прислугу" таким дебилам могли и в морду дать.
  3. Pied_Piper Крысолов

    • Участник
    • Заблокирован
    Member Since:
    28.08.2016
    Message Count:
    3.824
    Likes Received:
    5.901
    Репутация:
    141
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    рабочая сила дешевле чем в Китае, и это да, заслуга Путина
  4. longinean Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    12.04.2015
    Message Count:
    2.802
    Likes Received:
    8.511
    Репутация:
    130
    Оффлайн
    Он строит, потому что тут машины покупают. А машины стали покупать, потому что богаче жить стали. Что в росте благосостояния граждан в первые два срока есть и путинская заслуга, я никогда и не отрицал. Другое дело, что не надо тут путинский вклад преувеличивать.
    Но вы вообще-то написали о "достижениях Путина в этой области", говоря конкретно об автопроме, причем что я, якобы, эти достижения признал. Не понимаю, о чем вы.
  5. TopicStarter Overlay

    Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Сути не меняет. Такой высокой нефти как во времена ВВП и ДАМа не было никогда. И, наверное, не будет никогда.


    Тратил, конечно, но это заграница только формально. Просто в нее было проще съездить чем. скажем, на наш Байкал. Считать поездку на Украину, в Абхазию или Финляндию в общем числе зарубежных поездок россиян и делать по этому выводу о благосостоянии населения - глупо и ошибочно.
    Монсоро likes this.
  6. TopicStarter Overlay

    Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Заслуга выражается в высоченных ввозных пошлинах и в том, что рабочая сила очень дешевая.
    Монсоро likes this.
  7. wentille Ветеран

    • Ветеран
    Member Since:
    31.08.2017
    Message Count:
    5.088
    Likes Received:
    7.167
    Репутация:
    124
    Оффлайн
    Зарплаты на заводе "Форд" во Всеволжске соответствовали зарплатам аналогичных заводов, например, в Бразилии. Там был отличный профсоюз, он боролся за права рабочих.
    Gavrilin likes this.
  8. longinean Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    12.04.2015
    Message Count:
    2.802
    Likes Received:
    8.511
    Репутация:
    130
    Оффлайн
    Может, и в Бразилии заслуга президента выражается в ... том же - рабочая сила очень дешевая?.
  9. wentille Ветеран

    • Ветеран
    Member Since:
    31.08.2017
    Message Count:
    5.088
    Likes Received:
    7.167
    Репутация:
    124
    Оффлайн
    На заводах "Форд" в разных странах (где профсоюзы не спят) зарплата за одинаковую работу одинаковая. Для всех нормальная, но пришел longinean и профсоюзы всего мира поучил:"низкая".
    Так ему (longinean'у) и не предлагают.
  10. longinean Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    12.04.2015
    Message Count:
    2.802
    Likes Received:
    8.511
    Репутация:
    130
    Оффлайн
    Нет, это вы не подумавши написали. Зарплата на заводах Форд жестко коррелирует с зарплатами в стране, и на заводе в Италии или Бельгии она и близко не такая же, как в России или Бразилии. Это попросту невозможно. А в Индии еще раза в полтора-два меньше зарплаты, чем у нас. Везде разные. Никакой профсоюз не добьется в России американской зарплаты, а в Индии - российской, да и вообще такая международная привязка зарплат абсурдна. Вы просто плохо представляете себе деятельность профсоюзов.
  11. wentille Ветеран

    • Ветеран
    Member Since:
    31.08.2017
    Message Count:
    5.088
    Likes Received:
    7.167
    Репутация:
    124
    Оффлайн
    Некоторых плохо, некоторых получше. Про все страны я не писал, а просто в Бразилии был (и, возможно и сейчас есть) точно такой же завод, как был во Всеволжске. И не только всеволжский профсоюз, но и прогрессивные журналисты многих стран способствовали выравниваю там зарплат.
  12. TopicStarter Overlay

    Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Профсоюз, кстати, зарплатой сотрудников занимается не в первую очередь. И не во вторую. Профсоюз защищает права сотрудников: права на отдыха, право на условия труда и т.д. С зарплатой работник знакомится при приеме на работу и ставя свою подпись в трудовом договоре, он соглашается с ее размером.

    Конечно, бывает так, что зп урезают. Но на заводах "Форд" это редкое явление. Такое свойственно врачам и учителям. Ссылка на Бразилию тут несколько удивляет. Это далеко не Германия и не Швейцария.
    Монсоро likes this.
  13. Jadn Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2006
    Message Count:
    3.626
    Likes Received:
    2.535
    Репутация:
    52
    Оффлайн
    Бразилия так-то довольно бедная страна. Не Африка, конечно, но где-то 80-90 в мире по ВВП на душу. Россия выше, поэтому не очень понятно, чем тут хвастаться, что у нас зарплаты такие же. При чем тут пенсионная реформа вообще непонятно.
  14. longinean Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    12.04.2015
    Message Count:
    2.802
    Likes Received:
    8.511
    Репутация:
    130
    Оффлайн
    Да не, зарплатами профсоюзы тоже занимаются, и забастовки с требованием повысить зарплаты не редкость на Западе. У нас редкость, потому что у нас-то люди зарплатами довольны, не то что в европах, потому что у нас Путин и всё хорошо, глупо ещё чего-то требовать.
    —- добавлено: 7 Nov 2019, опубликовано: 7 Nov 2019 —-
    Кстати, и во Всеволожске забастовками добивались повышений зарплат
    https://www.kommersant.ru/doc/849307
  15. TopicStarter Overlay

    Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Т.е. без забастовки зп была бы даже ниже бразильских :confused:
    Монсоро likes this.
  16. longinean Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    12.04.2015
    Message Count:
    2.802
    Likes Received:
    8.511
    Репутация:
    130
    Оффлайн
    Дык бразильцы тоже, небось, бастовали ))
  17. TopicStarter Overlay

    Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Бразильцы бастуют против низких зп)))
    [​IMG]
    Монсоро likes this.
  18. TopicStarter Overlay

    Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Мобуте в копилку про поездки за границу.

    [​IMG]
  19. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.234
    Likes Received:
    65.155
    Репутация:
    1.837
    Оффлайн
    Если все деньги, вложенные в Олимпиаду 2014, раздать всем гражданам России (145 млн человек), то получится примерно по 4 млн рублей на человека.
    Pied_Piper and Aprilia like this.
  20. wentille Ветеран

    • Ветеран
    Member Since:
    31.08.2017
    Message Count:
    5.088
    Likes Received:
    7.167
    Репутация:
    124
    Оффлайн
    Готов за эти деньги на месяц отказаться от допинга и бегать по утрам .
  21. TopicStarter Overlay

    Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    я без этих денег бегаю по утрам... :) Затягивает.
  22. wentille Ветеран

    • Ветеран
    Member Since:
    31.08.2017
    Message Count:
    5.088
    Likes Received:
    7.167
    Репутация:
    124
    Оффлайн
    Вот потому нам их и не раздали...
    Aprilia and Goranflo like this.
  23. Gavrilin Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    21.10.2016
    Message Count:
    1.515
    Likes Received:
    1.375
    Репутация:
    -50
    Оффлайн
    https://www.gazeta.ru/business/news/2019/11/08/n_13670414.shtml - большинство российских компаний увеличили зарплаты сотрудников.
    "Отмечается, что фонд оплаты труда увеличился на 6,4%, что позволило опередить рост инфляции." - есть что копить и что откладывать, зп растет опережая инфляцию. Как верно заметили выше - проблема людей не в зарплатах и пенсиях, а в финансовой неграмотности и неумении копить. Когда был пресловутый "поток нефтедолларов" многие из вас сделали накопления или инвестировали в недвижимость (а если вы молоды, то может быть лучше в образование?)?


    дикая инфляция. Основные деньги там вкладывали не в "Олимпиаду", а в инфраструктуру. Инфраструктурные вложения прям здесь и сейчас не окупаются, и скорее всего никогда не окупятся, это не ларек с шаурмой, а база для развития города и региона. Сочи сейчас - прекрасный курорт, и у Краснодарского края показатели роста выше чем в среднем по стране.
  24. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.234
    Likes Received:
    65.155
    Репутация:
    1.837
    Оффлайн
    "Лет через 20 в учебниках истории будет глава: "Период восстановления народного хозяйства после Сочинской олимпиады. 2014-2024".
  25. TopicStarter Overlay

    Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    собственно, в других регионах показатели роста ниже как раз потому, что деньги уходят из регионов-доноров уходят в Москву, СПб, а теперь вот и Сочи. Кстати, за пределами Адлера и Сочи далеко не все так радужно. Побывал недавно впервые за много лет в Туапсе. Впечатление, что и не сильно все поменялось. На днях опишу свою поездку по ККК.

    Еще больше ИПшников просто закрылось. С такой логикой можно всех обанкротить, оставив "Газпром" и "Ростнефть" и радостно рапортовать, что 100% компаний повысили зп сотрудникам.
    Goranflo and Монсоро like this.
  26. Gavrilin Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    21.10.2016
    Message Count:
    1.515
    Likes Received:
    1.375
    Репутация:
    -50
    Оффлайн
    Сомневаюсь что по ИПшникам есть детальная статистика по зп, так как там очень много черно-серых схем. Треть страны в черно-серой зоне, доигрались с зарплатами в конвертах до пенсионной реформы...
  27. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.245
    Likes Received:
    21.131
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Случайно заглянул в эту тему и "зацепился" за этот пост.
    Не знал, что у Вас так плохо с арифметикой. Видать, давно ничего не делили и не умножали. :)
  28. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.234
    Likes Received:
    65.155
    Репутация:
    1.837
    Оффлайн
    Это смотря от какой цифры танцевать.
    (вообще, это старый анекдот пятилетней давности)
    https://otvet.mail.ru/question/96367281
  29. Нестор консультант_ специалист по черной магии

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.04.2006
    Message Count:
    2.955
    Likes Received:
    3.315
    Репутация:
    331
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Проверил на калькуляторе — у меня по нынешнему курсу доллара примерно по 22 тыс. руб. на душу населения получилось :)
  30. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.234
    Likes Received:
    65.155
    Репутация:
    1.837
    Оффлайн
    4 на 143 и переводим в доллары (по курсу 2014 г.).
    16 трлн. долл - это годовой бюджет США за 5 лет. Безусловно, такую сумму не могли потратить на Олимпиаду-2014.
    Суть анека - безумно дорого.
  31. Нестор консультант_ специалист по черной магии

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.04.2006
    Message Count:
    2.955
    Likes Received:
    3.315
    Репутация:
    331
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Монсоро, я просто $50 млрд.умножил на 64 и поделил на 145 млн.)
  32. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.234
    Likes Received:
    65.155
    Репутация:
    1.837
    Оффлайн
    Почему на 145?
  33. Нестор консультант_ специалист по черной магии

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.04.2006
    Message Count:
    2.955
    Likes Received:
    3.315
    Репутация:
    331
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Потому что вы сами так сформулировали задачу в своём изначальном посте выше :)
  34. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.234
    Likes Received:
    65.155
    Репутация:
    1.837
    Оффлайн
    Если вести расчеты, то крымские миллионы не стоит учитывать. Вообще, анекдот не предполагает расчетов. Там навскидку все ясно.
  35. Нестор консультант_ специалист по черной магии

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.04.2006
    Message Count:
    2.955
    Likes Received:
    3.315
    Репутация:
    331
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Монсоро, да я шучу, и понимаю, что это тоже шутка-мем была, но чисто формально претензия к расчётам справедливая была;)

Share This Page