Смотрим футбол

Discussion in 'Кухня' started by chich, 16 Feb 2006.

  1. By_Chess
    Оффлайн

    By_Chess Учаcтник

    Репутация:
    26
    Так это ваше незнание.
    У вышеперечисленных на момент начала Олимпийского цикла не было профессионального статуса.
    Откройте Википедию, прочитайте.
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Футбол_на_Олимпийских_играх

     
  2. zai
    Оффлайн

    zai Старожил

    Репутация:
    26
    Т.е. Хеслер с Клинсманом уже 5 лет игравшие в бундеслиге - не профессионалы? А кто они такие тогда, кому играть было запрещено?
     
  3. By_Chess
    Оффлайн

    By_Chess Учаcтник

    Репутация:
    26
    Именно. И если бы вы смотрели футбол в 88 году, то как раз бы услышали разъяснение комментаторов насчет Клинсманна.
    Как раз на момент начала олимпийского цикла у него не было профессионального контракта.
    Эта юридическая зацепка была сборной ФРГ использована.
     
  4. zai
    Оффлайн

    zai Старожил

    Репутация:
    26
    Ну это видимо не только с ним, судя по составам. Только вот это не отменяет того, что в исходном сообщении написана неправда. Профессионалы на олимпийских играх участвовать все-таки могли и собственно и участвовали.
     
  5. By_Chess
    Оффлайн

    By_Chess Учаcтник

    Репутация:
    26
    Нет. И я вам привел статью из Википедии.

     
  6. zai
    Оффлайн

    zai Старожил

    Репутация:
    26
    Кто по состоянию на 1988 год был непрофессионалом в сборной Германии можно узнать?
     
  7. Gottfrid
    Онлайн

    Gottfrid Учаcтник

    Репутация:
    136
    Что касается конкретно Олимпиады-88 (вернее её футбольной составляющей), то на ней не рассматривался статус "профессионал/непрофессионал" в качестве недопуска футболиста к участию в турнире. Единственное условие звучало так:
    Именно поэтому многие молодые футболисты, такие как Клинсман, Хесслер и иже с ними, которые уже являлись профессионалами, но не успели поиграть двумя годами ранее на ЧМ в Мексике, были успешно заиграны на этих Олимпийских играх в составах своих сборных.
     
  8. By_Chess
    Оффлайн

    By_Chess Учаcтник

    Репутация:
    26
    Нет никакого состояния на 1988 год.
    Есть правила МОК.
     
  9. zai
    Оффлайн

    zai Старожил

    Репутация:
    26
    Правила может и есть, но если бы вы смотрели футбол в те далекие времена, вы бы увидели Клинсмана на поле олимпийского турнира. При этом сами говорите, что в то время он был уже профессионалом. Может он, а также все остальные участвовали в обход правил МОК, тем не менее они участвовали.
     
  10. By_Chess
    Оффлайн

    By_Chess Учаcтник

    Репутация:
    26
    Не было никакого обхода правил МОК.
    Есть правила определения профессионального статуса игроков.
    По ним эти футболисты во время ОИ-88 профессионалами не были.
     
  11. zai
    Оффлайн

    zai Старожил

    Репутация:
    26
    Мне конечно интересно что это за правила, что такое профессионал, правила участия конкретно в 88г. и т.п., посмотрел бы ссылку, но пока приведу свою:
    http://olympic2008.lenta.ru/sports/football/
    И цитату:
     
  12. By_Chess
    Оффлайн

    By_Chess Учаcтник

    Репутация:
    26
    А я вам уже приводил ссылку на Википедию.

     
  13. zai
    Оффлайн

    zai Старожил

    Репутация:
    26
    А теперь откройте страницу в википедии, только не общую про футбол, а про олимпиаду 88года и увидите там подтверждение информации, озвученной мной выше. Т.е. в википедии закралась неточность, раз она противоречит сама себе. Думаю на странице конкретного турнира в среднем информация точнее + она подтверждается из другого источника. Ну и то что там играли именно профессионалы (с точки зрения определения этого слова), очевидно.
    А про ссылки я имел в виду - определение в правилах проф. спортсмена с точки зрения МОК. Ибо очевидно, что профессионалы с общепринятой точки зрения там выступали.
     
  14. By_Chess
    Оффлайн

    By_Chess Учаcтник

    Репутация:
    26
    Читаю. https://ru.wikipedia.org/wiki/Футбол_на_летних_Олимпийских_играх_1988
    Ни слова об участии профессионалов.
    Я вам как очевидец события даже могу расшифровать эту фразу.

    Правило было введено для футболистов из социалистических стран
    вроде СССР, Чехословакии, Польши и Югославии,
    так как, не имея профессионального статуса,
    они тем не менее по уровню превосходили любителей
    из ФРГ, Бразилии и прочих стран.

    Не вижу ни неточности, не противоречия.

    Или у вас другая ссылка?
     
  15. zai
    Оффлайн

    zai Старожил

    Репутация:
    26
    об участии любителей там тоже ни слова, значит они тоже не участвовали? Кто ж тогда играл?
    Ну да ладно, давайте прежде всего определимся с тем кого МОК профессионалами считает, можно на это ссылку? А то вы все на это ссылаетесь, а подтверждений никаких. Значению слова профессионал это противоречит.
     
    Last edited: 18 Nov 2019
  16. By_Chess
    Оффлайн

    By_Chess Учаcтник

    Репутация:
    26
    Об участии любителей и запрете для профессионалов написано в предыдущей ссылке из Википедии.

    Искать сейчас я уже не буду,
    но по моей памяти, профессионал - это тот, кто имеет профессиональный контракт.
    О случае с Клинсманном, как я уже сказал,
    я помню из разъяснений спортивных комментаторов того времени (кажется, Геннадия Орлова).

    Советские спортсмены контрактов не имели
    и потому считались любителями.
     
  17. Goranflo
    Оффлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    678
    Жесть....
    Вот вы заморочились то!
    И начиналось то с незамысловатой шутки про сокрушение штанг головой.
     
  18. zai
    Оффлайн

    zai Старожил

    Репутация:
    26
    Ну это как раз похоже на общечеловеческое определение. С ним я согласен.
    Но вы уж найдите как-нибудь МОКовское, не срочно конечно. Поскольку дело же не в Клинсмане, я вам на выбор всю сборную Германии предоставил. Был там человек не имеющий профессионального контракта? Тоже самое могу спросить про бразильцев,но страна все же менее развитая, не могу исключать, что они там за еду играли.
     
  19. Diamond
    Оффлайн

    Diamond Старожил

    Репутация:
    76
    бесполезно спорить - там полный зенит головного мозга:facepalm2:
    по поводу спора о цене - могу только спросить товарища - где ЗМ Халка, раз уж он круче Модрича?
     
  20. By_Chess
    Оффлайн

    By_Chess Учаcтник

    Репутация:
    26
    Вы понимаете разницу между спортсменом-любителем и спортсменом профессионалом?
    При чем тут игра за еду?

    Вот я сейчас работаю в государственной бюджетной организации,
    а есть те, кто работает в коммерческих фирмах.
    —- добавлено: 18 Nov 2019 —-
    Спорьте аргументами, а не переходом на личность.
    По поводу ЗМ я уже все сказал выше.
    Читайте внимательней.
     
  21. Diamond
    Оффлайн

    Diamond Старожил

    Репутация:
    76
    поздно уже... аргументами...
     
  22. Зфгд Ьгоылщн
    Оффлайн

    Зфгд Ьгоылщн Старожил

    Репутация:
    8
    Мда.
    Ти выяснили вы, входил ли когда Халк в топ 3-5 ломателей штанг, ти не? 6я страница пошла уже...

    Ау. Там вообще-то сборная наша играла в субботу. Вы в курсе вообще?
     
  23. Diamond
    Оффлайн

    Diamond Старожил

    Репутация:
    76
    Играла. Было дело. И, собственно, что?)
     
  24. Зфгд Ьгоылщн
    Оффлайн

    Зфгд Ьгоылщн Старожил

    Репутация:
    8
    Да ничего. Халк, несомненно, важнее.
     
  25. Diamond
    Оффлайн

    Diamond Старожил

    Репутация:
    76
    а там-то что важного?) нет, конечно, некоторые особо упоротые на 1 канале и матч-тв были уверены, что наша сборная без Черышева и Головина обязана побеждать Бельгию. Но большинству-то всё было заранее известно)
     
  26. Зфгд Ьгоылщн
    Оффлайн

    Зфгд Ьгоылщн Старожил

    Репутация:
    8
    Ну спортивно-важного особо ничего. Но вот тот факт, что "без Черышева и Головина" наши ничего не могут, был, так скажем, не очевиден.
     
  27. Diamond
    Оффлайн

    Diamond Старожил

    Репутация:
    76
    лично я, мягко говоря, догадывался:)
     
  28. max-stav
    Оффлайн

    max-stav Начинающий

    Репутация:
    0
  29. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    629
    Перед ЧМ-2018 подобных статей о грядущем провале было много тысяч - везде, где только можно.
    Но во время чемпионата, особенно после нашей победы над Испании, эти многочисленные авторы почему-то прикусили языки.
    Так что не стоит принимать всерьёз...
     
  30. Goranflo
    Оффлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    678
    Два раза в одну воронку...:D
     
    Diamond likes this.
  31. max-stav
    Оффлайн

    max-stav Начинающий

    Репутация:
    0

    Бельгия нам указала на место, посмотрим ждать не так уж много
     
  32. Gottfrid
    Онлайн

    Gottfrid Учаcтник

    Репутация:
    136
     
  33. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Staff Member Команда форума

    Репутация:
    586
  34. Michael-13
    Оффлайн

    Michael-13 Господин

    Репутация:
    29
    Закончился групповой этап отборочного турнира к чемпионату Европы 2020.
    Россия ожидаемо отобралась вместе с Бельгией в своей группе в финальный этап. В остальных группах все фавориты так же отобрались.
    В группе H случился курьез турнира - карликовая Андорра сумела занять предпоследнее место, обойдя Молдавию.
    Далее середняки своих групп сыграют в стыковых матчах весной 2020.
    А финальный этап пройдет уже летом 2020.
     
  35. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Staff Member Команда форума

    Репутация:
    586
     
    Goranflo likes this.