Опрос. Поддерживаете ли Вы пенсионную реформу 2018 в России?

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем Aprilia, 1 авг 2018.

?

Поддерживаете ли вы пенсионную реформу , в рамках которой будет увеличен возраст выхода на пенсию?

  1. Да, поддерживаю.

  2. Нет, не поддерживаю.

  3. Мне безразлично.

Результаты будут видны только после голосования.
  1. 4547
    Оффлайн

    4547 Учаcтник

    Репутация:
    138
    Да вы просто в шахматный клуб зайдите :facepalm2: Часто россиянин в 60+ это уже нетрудоспособный человек с хроническими болячками (то есть запущено и вылечиться полностью уже невозможно). Отсутствие зубов, алкоголизм, плохая гигиена... и не был у врача хрен знает сколько.
     
    Aprilia и Монсоро нравится это.
  2. Оптик
    Оффлайн

    Оптик Старожил

    Репутация:
    49
    Ну и ? 16, 56 - Россия , 16.6 - Германия . Или я что-то не так понял ?
     
  3. Монсоро
    Оффлайн

    Монсоро баннер

    Репутация:
    1.837
    Думаю, что 40-летнюю можно (если посмотреть медкарту)
     
  4. longinean
    Оффлайн

    longinean Учаcтник

    Репутация:
    130
    Правильно поняли. Это сравнение 60-летнего россиянина и 67-летнего немца
     
  5. Оптик
    Оффлайн

    Оптик Старожил

    Репутация:
    49
    Для чистоты эксперимента надо бы и в немецкий шахклуб зайти ...
     
  6. Монсоро
    Оффлайн

    Монсоро баннер

    Репутация:
    1.837
    Немцы 70+ путешествуют по миру...загорелые поджарые старички и бабушки на тайских, турецких, испанских курортах. А их российские одногодки? Про них хорошо сказал коллега 4547.
     
    4547 и Aprilia нравится это.
  7. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Россияне +70 тоже путешествуют. В поликлинику.
     
    Монсоро нравится это.
  8. Оптик
    Оффлайн

    Оптик Старожил

    Репутация:
    49
    Во первых , не надо всех к одному знаменателю . А во вторых , вот наши и перестанут спиваться раньше времени . Потому как необходимость зарабатывать на жизнь будет держать их в тонусе ...
     
  9. Монсоро
    Оффлайн

    Монсоро баннер

    Репутация:
    1.837
    Очень верное замечание. Плюс вы поставили с правильной стороны....типа "до"
     
    Aprilia нравится это.
  10. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Хз. Я каноничных алкашей уже давненько не встречал. Был сегодня в милиции, тьфу ты, в полиции. Из задержанных ханыжного типа только одного видел.
    90% знакомых если и выпивают, то в меру.
    Сам же я лично вообще не пью. Чего и все желаю.
     
  11. Монсоро
    Оффлайн

    Монсоро баннер

    Репутация:
    1.837
    Еще как надо. Я поездил немало. И путешествующих россиян 70+ практически не видел. А немцев видел очень много.
    По решению "партии и правительства"? Это уже было в 80-х.
     
    Aprilia нравится это.
  12. longinean
    Оффлайн

    longinean Учаcтник

    Репутация:
    130
    Совершенно верно, государство просто заботится о стариках и хочет продлить им жизнь. Надо бы вообще пенсии отменить, тогда граждане бросят бухать и начнут работать до 100 лет
     
  13. Монсоро
    Оффлайн

    Монсоро баннер

    Репутация:
    1.837
    Пора минуснуть Вас! :D;)
     
    Camon14, Жак и Aprilia нравится это.
  14. Pied_Piper
    Оффлайн

    Pied_Piper Крысолов

    Репутация:
    141
    а Вы в курсе что в России потребление алкоголя меньше чем в Германии?
     
    Aprilia нравится это.
  15. longinean
    Оффлайн

    longinean Учаcтник

    Репутация:
    130
    У них-то алкоголь, а у нас - алкоголесодержащий продукт
     
    Camon14 и Aprilia нравится это.
  16. 4547
    Оффлайн

    4547 Учаcтник

    Репутация:
    138
    Есть и россияне 70+ путешествующие. Сам недавно встретил такого в Крыму. Старик был из Подмосковья. У него был телескоп, у меня острое зрение. Подискутировали о космосе, немного поспорили о СССР. Он пьет только вина и вообще похож на немецкого туриста)
    В основном же работяги в нашей стране 60+ это развалины. И таких я видел немало. Плохие условия работы, экология, алкоголь, отсутствие культуры следить хотя бы за своим здоровьем. Да что там и 40-50 уже часто с большими проблемами со здоровьем. Что они будут делать в 60 лет за несколько лет до пенсии? Половина из них просто не доживет.
     
    Camon14, Aprilia и Монсоро нравится это.
  17. Goranflo
    Онлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    674
    Что там далеко ходить?
    Достаточно сравнить Мадонну и "Бурановских бабушек"...
     
    Camon14, Aprilia и Монсоро нравится это.
  18. longinean
    Оффлайн

    longinean Учаcтник

    Репутация:
    130
    Это желающим уйти поздно - повышают пенсию. А так 60 лет. ;)
    Максимальная надбавка - если уходишь в 65, а не в 70, вроде бы.

    Отличная практика, кстати, много где в мире применяемая, и нам тоже надо взять на вооружение. Чтоб не доброе государство решало, что нам всем лучше попозже выйти на пенсию, но побольше получать - а каждый человек сам для себя решил. Хочешь, выходи в 60 с пенсией поменьше, хочешь - в 65 с пенсией побольше, а хочешь - в 62,5 со средней
     
    interpreter, Goranflo, Camon14 и ещё 1-му нравится это.
  19. Оптик
    Оффлайн

    Оптик Старожил

    Репутация:
    49
    И тем не менее , хорошая медицина не является лекарством от старости .

    А ещё можно сравнить немецкую бабушку с какой-нибудь Аллой Пугачевой .

    Уже надоело напоминать . Все эти отличные практики стоят денег , которые придется драть с работающих .
     
  20. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Хорошая медицина является определенным залогом, что до старости доживешь.
     
    4547 и Монсоро нравится это.
  21. 4547
    Оффлайн

    4547 Учаcтник

    Репутация:
    138
    У нас бывает наоборот :)
    Отец доработал до 60 лет. Ему предложили выйти на пенсию. В этом случае будет получать прибавку к пенсии от предприятия. Если не уходит прибавка отменяется и вообще может через полгода сократят. То есть вариантов нет...
    При этом на нем много держалось. Но пришло распоряжение из головного офиса в Москве сократить в тот год столько-то работников-пенсионеров. В итоге он ушел и сказал по рабочим вопросам мне не звонить...
     
    Goranflo, longinean и Aprilia нравится это.
  22. longinean
    Оффлайн

    longinean Учаcтник

    Репутация:
    130
    Ну так помолчите, раз надоело
     
  23. Монсоро
    Оффлайн

    Монсоро баннер

    Репутация:
    1.837
    Лидеры африканских стран сердечно поблагодарили российских учителей и пенсионеров за то, что те держались - благодаря этому теперь у них деньги есть.
     
    Aprilia нравится это.
  24. Оптик
    Оффлайн

    Оптик Старожил

    Репутация:
    49
    Предпочитаете узнать об этом , получив зарплату процентов на 20 меньше , чем ожидали ?
     
  25. Монсоро
    Оффлайн

    Монсоро баннер

    Репутация:
    1.837
    Aprilia нравится это.
  26. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Монсоро нравится это.
  27. longinean
    Оффлайн

    longinean Учаcтник

    Репутация:
    130
    Map-1574437868862.png


    Сколько лет в среднем проработает европеец, которому сейчас 15 лет (36.2, мужчина 38.6, женщина 33.7)
    https://appsso.eurostat.ec.europa.eu/nui/submitViewTableAction.do
    Меньше всего работать будут турки - 29 лет; больше всего исландцы - больше 46 лет.
     
    Pied_Piper и Aprilia нравится это.
  28. longinean
    Оффлайн

    longinean Учаcтник

    Репутация:
    130
    В ЕС на социалку расходуется в среднем 28% ВВП, из них почти половина - пенсии по старости и по потере кормильца (12.8% ВВП). Это как если бы РФ потратила 13.3 триллиона рублей в 2018 году. А все расходы ПФР в 2018 - 8.4 трлн, и это не только старикам и по потере кормильца, но сюда входит и 300 млрд материнского капитала, и 300 млрд инвалидам, и еще что-то, надо разбираться. В общем, не более 7,5% ВВП у нас аналогичная статья, а скорее всего, еще меньше. Более, чем в полтора раза меньше, чем принято в приличных домах.
    Понятно, что больше всех тратят на социалку богатые страны, но даже в самых бедных странах ЕС (и отнюдь не "социалистических") заметно больше. В Польше 11% ВВП, например. Даже в Болгарии 8.3% ВВП. У нас - уровень Турции.
    Речь, повторюсь, не об абсолютной величине пенсий, а о доле ВВП. У нас и экономика беднее, да еще и более маленькая доля её идет пенсионерам
     
  29. Мобуту
    Онлайн

    Мобуту спаситель нации баннер

    Репутация:
    141
    Да ЕС сам по себе сидит уже на пенсии. Проедает былое величие, завоёванное предшествующими поколениями. Вторую Мировую - с позором проиграли. Суверенитет во внешней политике - утратили. Экономическое превосходство перед Азией - сдают ударными темпами. Колонизацию мигрантами неспособны остановить, уже вынуждены ходить перед ними на задних лапах. Зато социлка раздутая, да. Одна из главных причин всего зла.

    Россия не должна наступать на эти грабли. И во власти, слава богу, это понимают. Дееспособное государство, США, тратит на пенсии только 7,1% ВВП. Вот и Россия должна взять 7% от своего свой ВВП в 100 трлн рублей. И этими 7 трлн рублей кормить пенсионеров, что она и делает. Будет 40 млн пенсионеров - средняя пенсия будет 14 000 рублей в месяц. Будет 30 млн пенсионеров - средняя пенсия станет ближе к 20 000 рублей в месяц. А если пенсионный возраст не растить, то пенсионеров станет через некоторое время 50 млн человек, с соответствующей величиной пенсии.
     
    Последнее редактирование: 2 дек 2019
    Gavrilin нравится это.
  30. Goranflo
    Онлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    674
    Предлагаю половину расстрелять. Это позволит резко поднять пенсии оставшимся. Причем отстреливать надо "молодых" пенсионеров, у которых впереди более десятка лет дожития. В этом случае оставшиеся будут активно вымирать, экономя средства Пенсионного фонда.
     
    Aprilia и Монсоро нравится это.
  31. Мобуту
    Онлайн

    Мобуту спаситель нации баннер

    Репутация:
    141
    Ну вот видите, во власти России сидят более добрые люди, чем Вы. Упомянутым гражданам предлагается просто поработать лишние пять лет.
     
  32. Goranflo
    Онлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    674
    Они купируют хвост мелкими кусочками. Добряки...
     
    Pied_Piper, Aprilia и Монсоро нравится это.
  33. longinean
    Оффлайн

    longinean Учаcтник

    Репутация:
    130
    Вы не поверите, но существует и такой статистический показатель - "Ожидаемая продолжительность здоровой жизни". Случайно наткнулся.
    И в России он сейчас - 60,3 года.
    https://www.fedstat.ru/indicator/59456
    Нет разбивки по полам, но, несомненно, у мужиков лет на 5 меньше, а у женщин - больше.
    В общем, стандартный мужик должен проработать лет до 55 более-менее здоровым, потом лет 10 до пенсии работать больным, а еще года через 3 сдохнуть
     
    Camon14 и Aprilia нравится это.
  34. Goranflo
    Онлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    674
    Что то слишком оптимистично... целых 3 года.
     
    Aprilia и Монсоро нравится это.
  35. Gavrilin
    Оффлайн

    Gavrilin Учаcтник

    Репутация:
    -50
    Так следите за своим здоровьем после 30-ти, не курите, не злоупотребляйте спиртным... Вам как будто в глотку кто-то заливает. Здоровье граждан - это фактор зависящий на 90% от самих граждан! Обманите государство- проживите до 100 лет)