Опрос. Поддерживаете ли Вы пенсионную реформу 2018 в России?

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем Aprilia, 1 авг 2018.

?

Поддерживаете ли вы пенсионную реформу , в рамках которой будет увеличен возраст выхода на пенсию?

  1. Да, поддерживаю.

  2. Нет, не поддерживаю.

  3. Мне безразлично.

Результаты будут видны только после голосования.
  1. By_Chess
    Оффлайн

    By_Chess Учаcтник

    Репутация:
    26
    В сентябре 2012 года Удальцов представил на Московской межуднародной книжной выставке-ярмарке книгу «Путин. Взгляд с Болотной площади», в которой сосредоточился на вопросах, поднятых оппозицией во время акций протеста — «вертикали власти», коррупции, политическом беспределе, отсутствии свобод, состоянии хозяйства и культуры.
    Типично либеральные вопросы.

    Наоборот о такой стране нужно жалеть.
    У ушедшего поколения были идеалы,
    за которые оно боролось.
    С его уходом ушли и идеалы.

    У моего даже дачи не было.
    Королем был - да.
    Свято верил в социализм.
    —- добавлено: 8 дек 2019 —-
    Монсоро, вот я уверен,
    если сейчас начать копать,
    у вас с компьютерной грамотностью ненамного лучше.
    :)
     
  2. Jadn
    Оффлайн

    Jadn баннер

    Репутация:
    52
    Да не, даже мажоры, которые реально могли бы на все помощников иметь, сейчас с компами на ты. А это либо синекура либо как обычно Бучессные фантазии.
    —- добавлено: 8 дек 2019 —-
    Ха-ха, тоже хотел как раз эту фотку вставить.
     
    Aprilia нравится это.
  3. Монсоро
    Оффлайн

    Монсоро баннер

    Репутация:
    1.837
    Вопрос снимается, ибо вы не понимаете сути понятия либерализм.
    Коррупция, политический беспредел, состояние хозяйства и культуры - эти вопросы поднимали и лидеры КПРФ в своей предвыборной программе. Их автоматом тоже запишем в либералы?
    Матсчасть.
    Как выяснилось, это были не те идеалы.
    Он здесь каким боком? Мы говорим о партийных функционерах, которые захотели жить, как на Западе.
    Он в конце 80-х имел хоть какое-то влияние?
    —- добавлено: 8 дек 2019, опубликовано: 8 дек 2019 —-
    У меня комп появился в 1992-м. 486-й, по-моему.
    Я юрист-преподаватель, а не программист. Ну какой юрист не освоил работу в Консультанте или Гаранте? Есть ли хоть один такой юрист.
     
    Aprilia нравится это.
  4. longinean
    Оффлайн

    longinean Учаcтник

    Репутация:
    130
    Ага, Ленин, поднимавший те же вопросы - типичный либерал

    Конечно, были идеалы - нажраться, наконец, вдоволь. И оно за них боролось, и победило, добилось таки всеобщей колбасы ;)
     
    Aprilia нравится это.
  5. Оптик
    Оффлайн

    Оптик Старожил

    Репутация:
    49
    Реформа заключается в том , чтобы прекратить тратить средства на трудоспособных граждан (сегодняшних молодых пенсионеров) .
    И направить их тем , кто в них нуждается больше (более возрастным людям) .

    Про увеличение номинала слышали ? Вот это и есть "окромя повышения ПВ" .
     
  6. Оптик
    Оффлайн

    Оптик Старожил

    Репутация:
    49
    Все что мы платим в ПФ сегодня - идет не на будущее , а на сегодняшние пенсии . Чтобы ваша система заработала - надо платить полное отчисление в ПФ сегодня , плюс откладывать на свою личную пенсию .

    Ну и ? За какие шиши будут жить сегодняшние старики в вашей схеме ?
    —- добавлено: 8 дек 2019, опубликовано: 8 дек 2019 —-
    Я уже раз десять писал .
    Источник суммы должен соответствовать уровню расходов . Миллиардные долги надо сначала получить , а только потом делить .
    Хорошо , допустим случилось чудо - взыскали , выплатили несколько месяцев . Где дальше брать деньги ?
     
  7. ШахматыЭтоДиагноз
    Оффлайн

    ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    Репутация:
    206
    Ага, очередное "отнять и поделить". Остался сущий пустячок - убедить работодателей что граждане нового предпенсионного возраста трудоспособны, притом что безработицу в РФ никто не отменял.
     
    Aprilia и Goranflo нравится это.
  8. Монсоро
    Оффлайн

    Монсоро баннер

    Репутация:
    1.837
    Выбрали самое простое решение.
    А зачем? Мы же щедрая душа. Это китайцы порты забирают, а мы долги списываем.
     
    Aprilia нравится это.
  9. Оптик
    Оффлайн

    Оптик Старожил

    Репутация:
    49
    На это больше похоже , когда противники ПР предлагают начинать раскулачку богатеев . А то , понимаешь ли , один в семи комнатах живет , а другой по помойкам пропитание ищет ...

    Пустячок не пустячок , но это надо делать .
    Иначе возвращаемся к предыдущему вопросу - за какие шиши содержать все увеличивающееся количество пенсионеров ?

    А почему эти долги не взыскали в допутинской России ? При нормальной власти ...
    Дайте угадаю ... Цена на нефть была не та ?

    Ну так предложите более сложное .
     
  10. Монсоро
    Оффлайн

    Монсоро баннер

    Репутация:
    1.837
    Вы о коммунистических вождях?
     
    Aprilia нравится это.
  11. Оптик
    Оффлайн

    Оптик Старожил

    Репутация:
    49
    Нет , о властях в период 1991-2000г
     
  12. Монсоро
    Оффлайн

    Монсоро баннер

    Репутация:
    1.837
    А до них? С этими все понятно? Правительство Ельцина активно занимало, и резко требовать долго с отсталых стран не могло.
    А тех, кто раздавал деньги, вы сознательно выводите за скобки? В условиях тотального дефицита коммунистические вожди раздавали огромные деньги развивающимся странам - про них вы ни гу-гу. Опять Ельцин виноват.
    Хотите о нем поговорить? Он не поднял пенсионный возраст при цене на нефть 15, а нынешняя власть при цене на нефть 60 - подняла (и это после нефтяного бума 100+). Разбазарила народные деньги. Панама...какая панама?!
     
    Последнее редактирование: 8 дек 2019
    Aprilia нравится это.
  13. By_Chess
    Оффлайн

    By_Chess Учаcтник

    Репутация:
    26
    А какие вопросы поднимали коммунисты в СССР
    в период Сталина-Хрущева-Брежнева?
    Вы, похоже, тоже по причине возраста плохо себе это представляете.


    Вы говорили о партийных функционерах второго уровня.
    Это был субъект уровня Королева и Туполева
    с огромным влиянием в стране.
    В том числе в конце 80-х.

    Про юристов все правильно.
    Однако интеллектуальных профессий, не требующих знания ПК, предостаточно.
     
  14. Монсоро
    Оффлайн

    Монсоро баннер

    Репутация:
    1.837
    Государство прежде всего, а потребности населения потом. Права человека...это вообще что такое?
    Вы не понимаете сути понятия "либерализм", поэтому записали Удальцова в либералы.
    :facepalm2:
    Королёва вы записали в партийные функционеры. Вы похоже не проснулись еще?

    Примеры приведите. (Писателей и певцов не предлагать)
     
    Последнее редактирование: 8 дек 2019
    Aprilia нравится это.
  15. Монсоро
    Оффлайн

    Монсоро баннер

    Репутация:
    1.837
    Повышение подоходного налога, прогрессивная шкала налогообложения.
    Ну и жить по средствам. (см. выше)
     
    Aprilia нравится это.
  16. longinean
    Оффлайн

    longinean Учаcтник

    Репутация:
    130
    Во Франции сейчас дичайшие забастовки, всё встало. Из-за пенсионной реформы, в ходе которой, в том числе, повысится пенсионный возраст - с 62 до 64 лет
     
    Aprilia нравится это.
  17. Монсоро
    Оффлайн

    Монсоро баннер

    Репутация:
    1.837
    Действительно, наша партия и правительство обошлись гуманно, ибо могли повысить до 67 и выше.
    Мы не Париж, как нам не устают повторят с голубых экранов.
     
    Aprilia нравится это.
  18. Оптик
    Оффлайн

    Оптик Старожил

    Репутация:
    49
    Давайте сойдемся на том , что африканские долги Советскому Союзу - не тянут на источник финансирования
    для поддержания низкого ПВ .

    Номинал пенсии по 10 долларов , плюс полугодовая задержка выплат в условиях гиперинфляции .
    Какое вообще тут имеет значение ПВ ?

    А нынешняя власть исправно платит по 250 . Не , ну я вообще офигиваю что тут можно сравнивать ?

    А пармезан вы лопаете и на мерседесе катаетесь на какие шиши ? На разбазаренные ?
     
  19. longinean
    Оффлайн

    longinean Учаcтник

    Репутация:
    130
    Реальная пенсия выросла за 20 лет в 2 раза, а не в 25
    4 кв. 1999 - 75.2% прожиточного минимума
    2 кв. 2019 - 153.2%
     
  20. Оптик
    Оффлайн

    Оптик Старожил

    Репутация:
    49
    А прожиточный минимум не вырос ? Рассмешили ...

    Ну , если в процентах от ПМ - то сегодня реальная пенсия в России вдвое выше чем в Норвегии .
     
  21. Монсоро
    Оффлайн

    Монсоро баннер

    Репутация:
    1.837
    Нынешняя власть не жила при 15. Страшно подумать насколько повысили бы, если бы цена была все 20 лет 15 долларов за баррель?! (
    В 90-е накопил. (как вариант).
     
    Aprilia нравится это.
  22. longinean
    Оффлайн

    longinean Учаcтник

    Репутация:
    130
    Вырос, конечно, цены же выросли. Сейчас пенсионер может на пенсию купить в 2 раза больше, чем 20 лет назад. Округленно, тогдашняя пенсия - это как сейчас 7 тысяч рублей.

    Рассмешили
     
  23. Монсоро
    Оффлайн

    Монсоро баннер

    Репутация:
    1.837
    Спасибо, что при цене 60-120 платят пенсии. В это большое достоинство нынешней экономической политики.
    —- добавлено: 8 дек 2019 —-
    Это показатель "разбазаривания". Иллюстрация.
     
  24. Оптик
    Оффлайн

    Оптик Старожил

    Репутация:
    49
    Зачем его повышать , если можно тупо не платить ?
    Можно включить печатный станок , напечатать денег ( вызвав сумасшедшую инфляцию ) - и раздать наконец то вожделенную пенсию , которой хватит ровно на один обед ( правда , обед праздничный) . Или на одну пару обуви - китайского качества , в худшем смысле этого слова .
     
  25. Монсоро
    Оффлайн

    Монсоро баннер

    Репутация:
    1.837
    Повысили навсегда, а не платили полгода.
     
  26. Монсоро
    Оффлайн

    Монсоро баннер

    Репутация:
    1.837
    А можно после десятилетний нефтяного бума пополнять панамские оффшоры, финансировать безумные мегапроекты, раздавать деньги иностранным государствам, прощать долги, и...повысить пенсионный возраст при сохранении плоской шкалы налогообложения.
    Что лучше? Ответ однозначный.
    Нынешняя власть не жила ни дня при 15, поэтому все эти мантры про то, что годами не платили пенсии, не катят.
    Возраст подняли до европейского, а продолжительность жизни? Забыли поднять?
     
    ШахматыЭтоДиагноз и Aprilia нравится это.
  27. Оптик
    Оффлайн

    Оптик Старожил

    Репутация:
    49
    Это что , аргумент ?

    И как в эту мрачную картину вписываются десятки миллионов россиян , которые жрут пармезан , имеют компьютеры , айфоны и личные авто с кондиционерами , и кормят мясом приблудных собак ?

    Пора бы уже признать , что в России выстроена довольно мощная экономика .
     
  28. Монсоро
    Оффлайн

    Монсоро баннер

    Репутация:
    1.837
    Таk здесь.
    Безымянный.jpg
    Руководитель PR-отдела за работой.
    Без права на ошибку.
     
  29. longinean
    Оффлайн

    longinean Учаcтник

    Репутация:
    130
    Вот вы и доказали, что денег на пенсионеров вполне достаточно и без всяких повышений возраста
     
  30. Монсоро
    Оффлайн

    Монсоро баннер

    Репутация:
    1.837
    Каков вопрос - таков ответ. "Не платили" при 15...временно, а повысили возраст при 60 - навсегда.
    живут за чертой бедности? И которым на 5 лет отодвинули пенсионный возраст. Это вы нам поясните.
    Теперь ясно, почему повысили пенсионный возраст. Спасибо за разъяснение.
     
  31. Оптик
    Оффлайн

    Оптик Старожил

    Репутация:
    49
    Без повышений ПВ денег недостаточно ни в одной экономике . Даже в самых-самых ...
     
  32. Монсоро
    Оффлайн

    Монсоро баннер

    Репутация:
    1.837
    Даешь до 100 лет! Чтобы хватило с лихвой.
     
  33. longinean
    Оффлайн

    longinean Учаcтник

    Репутация:
    130
    Обоснуйте с цифрами, пжлста. Или вы задницей чуете, что это так?
     
  34. Оптик
    Оффлайн

    Оптик Старожил

    Репутация:
    49
    Что там обосновывать ?
    Берем развитые экономики - США , Германию , Италию , Францию , Японию . И смотрим их ПВ .
     
  35. Монсоро
    Оффлайн

    Монсоро баннер

    Репутация:
    1.837
    продолжительность жизни.