Опрос. Поддерживаете ли Вы пенсионную реформу 2018 в России?

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем Aprilia, 1 авг 2018.

?

Поддерживаете ли вы пенсионную реформу , в рамках которой будет увеличен возраст выхода на пенсию?

  1. Да, поддерживаю.

  2. Нет, не поддерживаю.

  3. Мне безразлично.

Результаты будут видны только после голосования.
  1. By_Chess Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.09.2017
    Сообщения:
    746
    Симпатии:
    838
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    В сентябре 2012 года Удальцов представил на Московской межуднародной книжной выставке-ярмарке книгу «Путин. Взгляд с Болотной площади», в которой сосредоточился на вопросах, поднятых оппозицией во время акций протеста — «вертикали власти», коррупции, политическом беспределе, отсутствии свобод, состоянии хозяйства и культуры.
    Типично либеральные вопросы.

    Наоборот о такой стране нужно жалеть.
    У ушедшего поколения были идеалы,
    за которые оно боролось.
    С его уходом ушли и идеалы.

    У моего даже дачи не было.
    Королем был - да.
    Свято верил в социализм.
    —- добавлено: 8 дек 2019 —-
    Монсоро, вот я уверен,
    если сейчас начать копать,
    у вас с компьютерной грамотностью ненамного лучше.
    :)
  2. Jadn Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    10.05.2006
    Сообщения:
    3.626
    Симпатии:
    2.535
    Репутация:
    52
    Оффлайн
    Да не, даже мажоры, которые реально могли бы на все помощников иметь, сейчас с компами на ты. А это либо синекура либо как обычно Бучессные фантазии.
    —- добавлено: 8 дек 2019 —-
    Ха-ха, тоже хотел как раз эту фотку вставить.
    Aprilia нравится это.
  3. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    35.227
    Симпатии:
    65.149
    Репутация:
    1.837
    Оффлайн
    Вопрос снимается, ибо вы не понимаете сути понятия либерализм.
    Коррупция, политический беспредел, состояние хозяйства и культуры - эти вопросы поднимали и лидеры КПРФ в своей предвыборной программе. Их автоматом тоже запишем в либералы?
    Матсчасть.
    Как выяснилось, это были не те идеалы.
    Он здесь каким боком? Мы говорим о партийных функционерах, которые захотели жить, как на Западе.
    Он в конце 80-х имел хоть какое-то влияние?
    —- добавлено: 8 дек 2019, опубликовано: 8 дек 2019 —-
    У меня комп появился в 1992-м. 486-й, по-моему.
    Я юрист-преподаватель, а не программист. Ну какой юрист не освоил работу в Консультанте или Гаранте? Есть ли хоть один такой юрист.
    Aprilia нравится это.
  4. longinean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2015
    Сообщения:
    2.802
    Симпатии:
    8.511
    Репутация:
    130
    Оффлайн
    Ага, Ленин, поднимавший те же вопросы - типичный либерал

    Конечно, были идеалы - нажраться, наконец, вдоволь. И оно за них боролось, и победило, добилось таки всеобщей колбасы ;)
    Aprilia нравится это.
  5. Оптик Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    09.04.2013
    Сообщения:
    1.418
    Симпатии:
    1.092
    Репутация:
    49
    Оффлайн
    Реформа заключается в том , чтобы прекратить тратить средства на трудоспособных граждан (сегодняшних молодых пенсионеров) .
    И направить их тем , кто в них нуждается больше (более возрастным людям) .

    Про увеличение номинала слышали ? Вот это и есть "окромя повышения ПВ" .
  6. Оптик Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    09.04.2013
    Сообщения:
    1.418
    Симпатии:
    1.092
    Репутация:
    49
    Оффлайн
    Все что мы платим в ПФ сегодня - идет не на будущее , а на сегодняшние пенсии . Чтобы ваша система заработала - надо платить полное отчисление в ПФ сегодня , плюс откладывать на свою личную пенсию .

    Ну и ? За какие шиши будут жить сегодняшние старики в вашей схеме ?
    —- добавлено: 8 дек 2019, опубликовано: 8 дек 2019 —-
    Я уже раз десять писал .
    Источник суммы должен соответствовать уровню расходов . Миллиардные долги надо сначала получить , а только потом делить .
    Хорошо , допустим случилось чудо - взыскали , выплатили несколько месяцев . Где дальше брать деньги ?
  7. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2017
    Сообщения:
    3.502
    Симпатии:
    4.570
    Репутация:
    206
    Оффлайн
    Ага, очередное "отнять и поделить". Остался сущий пустячок - убедить работодателей что граждане нового предпенсионного возраста трудоспособны, притом что безработицу в РФ никто не отменял.
    Aprilia и Goranflo нравится это.
  8. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    35.227
    Симпатии:
    65.149
    Репутация:
    1.837
    Оффлайн
    Выбрали самое простое решение.
    А зачем? Мы же щедрая душа. Это китайцы порты забирают, а мы долги списываем.
    Aprilia нравится это.
  9. Оптик Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    09.04.2013
    Сообщения:
    1.418
    Симпатии:
    1.092
    Репутация:
    49
    Оффлайн
    На это больше похоже , когда противники ПР предлагают начинать раскулачку богатеев . А то , понимаешь ли , один в семи комнатах живет , а другой по помойкам пропитание ищет ...

    Пустячок не пустячок , но это надо делать .
    Иначе возвращаемся к предыдущему вопросу - за какие шиши содержать все увеличивающееся количество пенсионеров ?

    А почему эти долги не взыскали в допутинской России ? При нормальной власти ...
    Дайте угадаю ... Цена на нефть была не та ?

    Ну так предложите более сложное .
  10. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    35.227
    Симпатии:
    65.149
    Репутация:
    1.837
    Оффлайн
    Вы о коммунистических вождях?
    Aprilia нравится это.
  11. Оптик Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    09.04.2013
    Сообщения:
    1.418
    Симпатии:
    1.092
    Репутация:
    49
    Оффлайн
    Нет , о властях в период 1991-2000г
  12. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    35.227
    Симпатии:
    65.149
    Репутация:
    1.837
    Оффлайн
    А до них? С этими все понятно? Правительство Ельцина активно занимало, и резко требовать долго с отсталых стран не могло.
    А тех, кто раздавал деньги, вы сознательно выводите за скобки? В условиях тотального дефицита коммунистические вожди раздавали огромные деньги развивающимся странам - про них вы ни гу-гу. Опять Ельцин виноват.
    Хотите о нем поговорить? Он не поднял пенсионный возраст при цене на нефть 15, а нынешняя власть при цене на нефть 60 - подняла (и это после нефтяного бума 100+). Разбазарила народные деньги. Панама...какая панама?!
    Aprilia нравится это.
  13. By_Chess Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.09.2017
    Сообщения:
    746
    Симпатии:
    838
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    А какие вопросы поднимали коммунисты в СССР
    в период Сталина-Хрущева-Брежнева?
    Вы, похоже, тоже по причине возраста плохо себе это представляете.


    Вы говорили о партийных функционерах второго уровня.
    Это был субъект уровня Королева и Туполева
    с огромным влиянием в стране.
    В том числе в конце 80-х.

    Про юристов все правильно.
    Однако интеллектуальных профессий, не требующих знания ПК, предостаточно.
  14. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    35.227
    Симпатии:
    65.149
    Репутация:
    1.837
    Оффлайн
    Государство прежде всего, а потребности населения потом. Права человека...это вообще что такое?
    Вы не понимаете сути понятия "либерализм", поэтому записали Удальцова в либералы.
    :facepalm2:
    Королёва вы записали в партийные функционеры. Вы похоже не проснулись еще?

    Примеры приведите. (Писателей и певцов не предлагать)
    Aprilia нравится это.
  15. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    35.227
    Симпатии:
    65.149
    Репутация:
    1.837
    Оффлайн
    Повышение подоходного налога, прогрессивная шкала налогообложения.
    Ну и жить по средствам. (см. выше)
    Aprilia нравится это.
  16. longinean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2015
    Сообщения:
    2.802
    Симпатии:
    8.511
    Репутация:
    130
    Оффлайн
    Во Франции сейчас дичайшие забастовки, всё встало. Из-за пенсионной реформы, в ходе которой, в том числе, повысится пенсионный возраст - с 62 до 64 лет
    Aprilia нравится это.
  17. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    35.227
    Симпатии:
    65.149
    Репутация:
    1.837
    Оффлайн
    Действительно, наша партия и правительство обошлись гуманно, ибо могли повысить до 67 и выше.
    Мы не Париж, как нам не устают повторят с голубых экранов.
    Aprilia нравится это.
  18. Оптик Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    09.04.2013
    Сообщения:
    1.418
    Симпатии:
    1.092
    Репутация:
    49
    Оффлайн
    Давайте сойдемся на том , что африканские долги Советскому Союзу - не тянут на источник финансирования
    для поддержания низкого ПВ .

    Номинал пенсии по 10 долларов , плюс полугодовая задержка выплат в условиях гиперинфляции .
    Какое вообще тут имеет значение ПВ ?

    А нынешняя власть исправно платит по 250 . Не , ну я вообще офигиваю что тут можно сравнивать ?

    А пармезан вы лопаете и на мерседесе катаетесь на какие шиши ? На разбазаренные ?
  19. longinean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2015
    Сообщения:
    2.802
    Симпатии:
    8.511
    Репутация:
    130
    Оффлайн
    Реальная пенсия выросла за 20 лет в 2 раза, а не в 25
    4 кв. 1999 - 75.2% прожиточного минимума
    2 кв. 2019 - 153.2%
  20. Оптик Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    09.04.2013
    Сообщения:
    1.418
    Симпатии:
    1.092
    Репутация:
    49
    Оффлайн
    А прожиточный минимум не вырос ? Рассмешили ...

    Ну , если в процентах от ПМ - то сегодня реальная пенсия в России вдвое выше чем в Норвегии .
  21. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    35.227
    Симпатии:
    65.149
    Репутация:
    1.837
    Оффлайн
    Нынешняя власть не жила при 15. Страшно подумать насколько повысили бы, если бы цена была все 20 лет 15 долларов за баррель?! (
    В 90-е накопил. (как вариант).
    Aprilia нравится это.
  22. longinean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2015
    Сообщения:
    2.802
    Симпатии:
    8.511
    Репутация:
    130
    Оффлайн
    Вырос, конечно, цены же выросли. Сейчас пенсионер может на пенсию купить в 2 раза больше, чем 20 лет назад. Округленно, тогдашняя пенсия - это как сейчас 7 тысяч рублей.

    Рассмешили
  23. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    35.227
    Симпатии:
    65.149
    Репутация:
    1.837
    Оффлайн
    Спасибо, что при цене 60-120 платят пенсии. В это большое достоинство нынешней экономической политики.
    —- добавлено: 8 дек 2019 —-
    Это показатель "разбазаривания". Иллюстрация.
  24. Оптик Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    09.04.2013
    Сообщения:
    1.418
    Симпатии:
    1.092
    Репутация:
    49
    Оффлайн
    Зачем его повышать , если можно тупо не платить ?
    Можно включить печатный станок , напечатать денег ( вызвав сумасшедшую инфляцию ) - и раздать наконец то вожделенную пенсию , которой хватит ровно на один обед ( правда , обед праздничный) . Или на одну пару обуви - китайского качества , в худшем смысле этого слова .
  25. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    35.227
    Симпатии:
    65.149
    Репутация:
    1.837
    Оффлайн
    Повысили навсегда, а не платили полгода.
  26. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    35.227
    Симпатии:
    65.149
    Репутация:
    1.837
    Оффлайн
    А можно после десятилетний нефтяного бума пополнять панамские оффшоры, финансировать безумные мегапроекты, раздавать деньги иностранным государствам, прощать долги, и...повысить пенсионный возраст при сохранении плоской шкалы налогообложения.
    Что лучше? Ответ однозначный.
    Нынешняя власть не жила ни дня при 15, поэтому все эти мантры про то, что годами не платили пенсии, не катят.
    Возраст подняли до европейского, а продолжительность жизни? Забыли поднять?
    ШахматыЭтоДиагноз и Aprilia нравится это.
  27. Оптик Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    09.04.2013
    Сообщения:
    1.418
    Симпатии:
    1.092
    Репутация:
    49
    Оффлайн
    Это что , аргумент ?

    И как в эту мрачную картину вписываются десятки миллионов россиян , которые жрут пармезан , имеют компьютеры , айфоны и личные авто с кондиционерами , и кормят мясом приблудных собак ?

    Пора бы уже признать , что в России выстроена довольно мощная экономика .
  28. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    35.227
    Симпатии:
    65.149
    Репутация:
    1.837
    Оффлайн
    Таk здесь.
    Безымянный.jpg
    Руководитель PR-отдела за работой.
    Без права на ошибку.
  29. longinean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2015
    Сообщения:
    2.802
    Симпатии:
    8.511
    Репутация:
    130
    Оффлайн
    Вот вы и доказали, что денег на пенсионеров вполне достаточно и без всяких повышений возраста
  30. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    35.227
    Симпатии:
    65.149
    Репутация:
    1.837
    Оффлайн
    Каков вопрос - таков ответ. "Не платили" при 15...временно, а повысили возраст при 60 - навсегда.
    живут за чертой бедности? И которым на 5 лет отодвинули пенсионный возраст. Это вы нам поясните.
    Теперь ясно, почему повысили пенсионный возраст. Спасибо за разъяснение.
  31. Оптик Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    09.04.2013
    Сообщения:
    1.418
    Симпатии:
    1.092
    Репутация:
    49
    Оффлайн
    Без повышений ПВ денег недостаточно ни в одной экономике . Даже в самых-самых ...
  32. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    35.227
    Симпатии:
    65.149
    Репутация:
    1.837
    Оффлайн
    Даешь до 100 лет! Чтобы хватило с лихвой.
  33. longinean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2015
    Сообщения:
    2.802
    Симпатии:
    8.511
    Репутация:
    130
    Оффлайн
    Обоснуйте с цифрами, пжлста. Или вы задницей чуете, что это так?
  34. Оптик Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    09.04.2013
    Сообщения:
    1.418
    Симпатии:
    1.092
    Репутация:
    49
    Оффлайн
    Что там обосновывать ?
    Берем развитые экономики - США , Германию , Италию , Францию , Японию . И смотрим их ПВ .
  35. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    35.227
    Симпатии:
    65.149
    Репутация:
    1.837
    Оффлайн
    продолжительность жизни.

Поделиться этой страницей