Опрос. Поддерживаете ли Вы пенсионную реформу 2018 в России?

Зачем?
У них совсем другие пенсионные системы и другая демографическая ситуация
Обоснуйте, что в России денег не хватит, учитывая, что сейчас хватает
В Японии пенсионный возраст - 60 лет, как вам уже объясняли. При этом стариков у них в разы больше, чем у нас

 

И что ?
Значит , мигрантов содержать хватает ? На дотации новым европейцам
хватает ? На армию хватает ? На продвижении демократии по всему миру хватает ?
А на своих пенсионеров не хватает ? Как так ?

Хотя бы есть факт , что число получателей растет быстрее чем число отчисляющих . Достаточно ?

 

Значит, хватает.

Нет, конечно. Недостаточно. Сколько надо дополнительных денег, чтоб не повышать возраст?
Вы хоть понимаете, что дело не в том, что надо будет много платить из бюджета, а в том, что они хотят вообще перестать платить из бюджета. Сейчас деньги в бюджете на это есть, а потом не будет? Они запланировали экономическую катастрофу?

 

Номинал пенсий вас устраивает ? Повышать не будем?

 

Им хватает. А нам?

После достижения 65 лет мужчины в Штатах живут в среднем еще 18 лет, а женщины – 20,5 лет. А в России?

 

Если выбор между повышением возраста и сохранением пенсий на том же уровне, то лучше сохранять пенсию, конечно. Хотя лучше бы поднимать. Денег для этого более, чем достаточно. Вы хоть знаете, какой у нас профицит бюджета? Сколько в резервы складывается?

 

А давайте поднимем возраст до 80. Тогда действительно существенно вырастет размер пенсии. Прибавка будет гораздо выше инфляции.

 

Да ладно, что с ним разговаривать. Он вообще очень смутно представляет, о чем речь. Все рассуждения - на уровне "на Западе пенсионный возраст больше, значит, и у нас так надо". Денег не хватает, потому что по телевизору так сказали и он задницей чует, что так и есть

 

Не знаю . Ну и какой ?
А если он и правда такой большой - как насчет повышения зарплаты врачам ? Ремонт больниц ? Ремонт дорог ?

Насколько я понимаю , вы не в курсе масштаба требуемых сумм на пенсии - 50 млрд долларов это пенсии на 3-4 месяца . На сегодняшний день .

И дальше что ?
Плохо будет , если они пенсию раньше начнут получать ?

 

Где?! Даже уже картофель и чеснок из Китая завозим! Невозможно выстроить нормальную экономику основанную на откатах и коррупции.

 

Дальше то, что наш пенсионный возраст практически равен западному, а продолжительность жизни гораздо ниже.
Президент правильно сказал - отработал, в деревянный макинтош и поехал. В это и есть суть пенсионной реформы.

 

В период нефтяного дождя правителям показалось, что они способны решить абсолютно любую проблему. Никто из них не увязывал то, что решение проблем (отдача кредита МВФ, индексация пенсий - это было действительно раньше регулярно и на приличные суммы и др.) основано не на поиске оптимального ответа на вопрос, а на банальном вливании денег.

Десять лет нефтедолларов отдалил всю власть от реальности. А ведь еще лет 10 назад даже здесь на форуме писали, что это не правильно. Что высокие цены рано или поздно закончатся. Но тогда возражали со ссылкой на платных блоггеров - нет никаких оснований так думать! Нефть будет только расти в цене. Даже ВВП высказывался, что цена не может падать сильно низко. Глава "Роснефти" ему вторил.

Никто не думал, что чеснок надо иметь свой, а не импортный. Дошло до того, что замминистра сельского хозяйства не смог ответить студентке на вопрос о разнице между кормовой и столовой свеклой. Но тревожные симптомы никого не волновали.

И вот (внезапно!) цена нефти упала. Реальность оказалась болезненной. Даже спикер Совфеда в неподдельном удивлении от случившегося.

Сейчас те, кто 10 лет назад говорил, что сырьевая экономика ошибочна в масштабах РФ, говорят также, что тупое повышение пенсионного возраста тоже грубая ошибка и она обязательно негативно икнется для миллионов людей. Но нам говорят - это норм все. Причем, говорят те, кто раньше не видел надвигающегося кризиса в экономике.

 

Плохо, конечно - они мало успеют отложить на свои пенсионные счета. А на такую пенсию, как у нас - которой хватает на то, чтоб с голоду ноги не протянуть - у них можно вообще в любом возрасте уходить, хоть в 20 лет.
Ориентироваться надо на то, что у них никто не ругается на слишком высокий пенсионный возраст, а у нас ругаются все, за исключением отдельных оптиков

 

Таk здесь.

 

Как знать, может через 10 лет отменят повышение ПВ...

 

пенсии.

 

Надо наверное сделать хоть грубый расчет . Иначе наши противники ПР тупо не понимают о чем речь .

Сегодня (беру первую попавшуюся картинку ) соотношение отчисляющих к получающим примерно 2/1 . К 30-35 году оно будет 1/1 если ничего не делать .
Итого имеем 25 млн дополнительных получателей по сегодняшним меркам .
Каждому нужно выплатить 15 тыс рублей в месяц .

Итого 25 000 000 * 15 000 = 375 млрд руб/месяц . Или 4.5 трлн рублей в год .

Как вы предлагали залатать дыру в 75 млрд баксов ? Зарплату депутатам урезать ?

 

Увеличить подоходный налог, например, до 20. Сделать прогрессивную шкалу налогообложения.

 

Наверное я пропустил . Чаще встречается , как противники ПР визгом визжат при любой перспективе увеличения налоговой нагрузки .

Подход правильный , хотим низкий ПВ - надо просто больше платить .
Но здесь нужен тщательный анализ .
Судя по опыту стран с сильной экономикой - они не сумели решить проблему только лишь налогами , без повышения ПВ .

 

Почитайте программу КПРФ.

Почему вы так не любите Геннадия Андреевича.
https://kprf.ru/dep/gosduma/activities/140513.html
Как бы к нему не относится - но визжащим я его не видел. А вы?

 

Второй момент - на налоги необходимо содержать государство , а не только пенсионеров .
И даже если увеличить собранные средства - в стране есть куча других проблем , куда их можно потратить .

 

Ну, да. Увеличить НДФЛ и направить все средства на оборону и безопасность.

 

Я не о Геннадии Андреевиче , а о наших форумных экономистах .

 

Г. Онищенко поддержал депутата Госдумы от ЕР Жукову, заявившую, что россияне умоляют поднять пенсионный возраст
https://ura.news/news/1052410336
Кто их заставляет говорит такое?

 

Зарплата в 400 косарей, большая пенсия, иммунитет от любого преследования, гарантия ведения своих личных дел

 

А вот юлить не надо. Некрасиво это.
КПРФ - противники пенсионной реформы (они так и голосовали в Думе). Верно?
КПРФ - последовательные сторонники прогрессивной шкалы налогообложения. Верно?
Разумная альтернатива повышению пенсионного возраста была? Была. Почему не вводят прогрессивную шкалу налогообложения? К вам вопрос? (Т. к. вы здесь отстаиваете правоту партии и правительства)

И вообще, так говорить о 90 процентах населения нашей страны нехорошо

 

Вы забыли, что идет война. Без огромных трат на оборону ядерной державе не выжить.

 

И существенная часть из этих силовиков может пойти на пенсию гоооораздо раньше обычного человека.

 

А точнее - все.

 

ну, там налоговая учтена, минюст. Вроде, им таких поблажек нету.

 

Вроде бы любой госслужащий (в том числе налоговики) может получить пенсию по выслуге лет через 25 лет стажа. Некоторые даже через 15, но там особые условия для выхода на пенсию, и постепенно с 15 до 20 поднимают.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34419/5f8eb7dfb4e80e7959fd3e03de2902347bd69614/

 

Приставы теперь полноправные силовики - органы принудительного исполнения (с 1.01.2020) - по 328-му закону.

 

Вы с дуба рухнули? Ни к 30-35, ни к какому другому оно таким не будет

По основному прогнозу Росстата - на 5 млн к 2036 году. По самому оптимистичному (если смертность неимоверно уменьшится) - на 9 млн.
Таким образом наиболее вероятное соотношение будет 1.7/1, оптимистичное - 1.6/1

И вот так у них всё, на таких представлениях их бредни и основаны

Как мы выяснили выше, итого - 5 млн*15000 = 75 млрд в месяц или 900 млрд в год. Или 15 млрд долларов

Вполне посильная цифра для бюджета даже сейчас. Я бы даже сказал, смехотворная. Они в этом году закачали в Фонд национального благосостояния 70 (СЕМЬДЕСЯТ) млрд долларов, не зная, на что их потратить. У нас огромный профицит бюджета.

Но и это еще не всё. Ведь число пенсионеров вырастет не в один день, а будет постепенно увеличиваться 15 лет. 15 млрд за 15 лет - таким образом, нам надо увеличивать отчисления всего лишь на жалкий 1 (ОДИН) млрд долларов в год, что для российского бюджета - цифра вообще незаметная. В оптимистичном сценарии с живучими пенсионерами - на 2 млрд в год. И это мы ещё везде округляли в большую сторону.

 

Да уж... Как будто у них там всех в ГД ставят имплантанты по уменьшению IQ.

Ну ок поверим. В Москве может быть... А как же остальные 130 млн россиян? Откинем жителей относительно благополучных городов (Казань, Санкт-Петербург и др.) все равно не меньше 100 млн не доживут в среднем до 65-70 лет!

Ааа так может с этого надо начать? Людям 50-55 лет и до ПР было нелегко устроиться.
Негосударственных работодателей тоже можно понять. Зачем им брать на работу человека 55+? Чтоб он больничные регулярно брал? Как бы все физические работы уже мимо. Бегать не будет. Усиленная умственная работа тоже вряд ли. Увольнять работника проблемно и затратно.

—- добавлено: 9 дек 2019, опубликовано: 9 дек 2019 —-

Оправдания Журовой https://ura.news/news/1052410415
Как выяснилось "люди, умоляющие о повышении до 70 лет" - представлены одним знакомым, который возглавляет объект культуры.

Пусть работают. И заслуженную пенсию получают
Хотя после учебы в вузе у меня резко негативное отношение к деятелям образования 65+.