ВУЗ-ы России. Вопросы образования.

Discussion in 'Университет' started by Crest, 4 Dec 2008.

  1. longinean Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    12.04.2015
    Message Count:
    2.802
    Likes Received:
    8.511
    Репутация:
    130
    Оффлайн
    Кстати, из этой замечательной выборки были также исключены работники бюджетных организаций ;)
  2. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    15.02.2006
    Message Count:
    6.950
    Likes Received:
    4.001
    Репутация:
    142
    Location:
    Заир
    Оффлайн
    Если понятия не имеете о вакансиях в своём же городе и не умеете толком их искать (зачем это вам, если всё равно не возьмут?), то хоть бы не выдавали так себя с головой. Разработчиков софта в любом крупном российском городе хватает. Тоже мне, нашли "редкую профессию", чтоб с космонавтами её сравнивать.
  3. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Профессия редкая. Не космонавт, но далеко не рядовая. Делать по ней общие выводы также необснованно как и по космонавтам. Вы бы еще депутатов в пример привели.
  4. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    15.02.2006
    Message Count:
    6.950
    Likes Received:
    4.001
    Репутация:
    142
    Location:
    Заир
    Оффлайн
    Не единстванная. Выше я приводил средние доходы выпускников технических вузов. Не хотите смотреть богатую Москву - посмотрите на другие города. Например, там есть выпускники Казанского государтвенного университета, которые в среднем имеют 100 тысяч в месяц. Что это может значить? Вы же не станете говорить, что все они дружно слиняли в Москву? Ну, давайте прикинем. Процентов 30, допустим, таки переехало. Стали получать 150 тысяч в месяц, это почти две среднемосковские получки. Остальные 70%, оставшиеся в своём родном городе, должны, значит, получать около 80 тысяч: иначе среднее по всем выпускникам оказалось бы меньше. Ну и такая же прикидка - про любой другой крупный город. Как видите, выпускники сильных технических вузов вполне себе находят высокие средние зарплаты у себя дома. Кто-то в IT, кто-то другие пути находит.
  5. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    а) Что айтишников мало и они очень ценные. Как и хорошо оплачиваемые юристы.
    б) Статистика на примере одной мало распространенной профессии некорректна.

    Список зарплат за 100 косарей в Казани. Всего 24 штуки. В части из них сомнения в возможности такого дохода:
    https://trudvsem.ru/vacancy/search?...000000000&_publishDateType=ALL&_salary=100000

    Технаря ни одного. Один технарь требуется.

    Там же и список резюме. На 100 тысяч никто не вставлялся.
  6. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    15.02.2006
    Message Count:
    6.950
    Likes Received:
    4.001
    Репутация:
    142
    Location:
    Заир
    Оффлайн
    Причём тут айтишники? Статистика - по всем выпускникам технических факультетов. Они получают в среднем 100 тысяч в месяц для Казанского университета.
  7. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Поправка- технических ВУЗов. Методология статистики сомнительно.

    Вакансий с такими зарплатами почти не существует. Цифра представляется необоснованной.
  8. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    15.02.2006
    Message Count:
    6.950
    Likes Received:
    4.001
    Репутация:
    142
    Location:
    Заир
    Оффлайн
    Захотели получить среднюю зарплату выпускников сильных технических вузов - получили желаемое. Методология правильная. Каждый отвечает не только за выбор вуза, но и за выбор факультета. Если пошёл в гуманитарии, то статистика про среднюю зарплату в 100 тысяч такого человека может не коснуться.
    Мало ли что Вам "представляется"? Вы уже сами нашли несколько вакансий на 100 тысяч рублей в своём городе, даже совершенно не умея искать. И это при том, что в списке вузов с высокими средними доходами студентов Ростова не вижу.
  9. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Кроме лирики аргументы будут? Каждый год выпускаются тысячи выпускников техвузов. А за десятилетие счет пойдет на сотни тысяч. Где все эти люди, кроме как во влажных фантазиях? У меня много одноклассников закончили техвузы. У них нет таких доходов.


    Вакансий этих очень немного относительно миллионого города, в части из них большой разбег, который означает, что заявленной верхней планки не будет. И в них почти отсутствует нужда в человеке с техническим образованием. Число вакансий с такой зп - статистическая погрешность.
  10. Антроп Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    20.12.2019
    Message Count:
    10
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Что-то не верится.
    Aprilia likes this.
  11. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    15.02.2006
    Message Count:
    6.950
    Likes Received:
    4.001
    Репутация:
    142
    Location:
    Заир
    Оффлайн
    Это у Вас какой-то неконтролируемый поток лирики. Ну, причём тут Ваши одноклассники? Они что, окончили вуз из списка? Маловероятно: ростовские вузы что-то не видать в этом списке. А значит, они ничего не опровергают и не доказывают. И не буду уж повторяться про то, что я вообще не собираюсь обсуждать непроверяемые россказни о знакомых. Статистика по всем выпускникам куда более надёжна и информативна.
  12. Jadn Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2006
    Message Count:
    3.626
    Likes Received:
    2.535
    Репутация:
    52
    Оффлайн
    По ссылке
    И еще раз, какое все это имеет отношение к теме?
  13. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    15.02.2006
    Message Count:
    6.950
    Likes Received:
    4.001
    Репутация:
    142
    Location:
    Заир
    Оффлайн
    А, там тоже IT, это я не заметил. Ну вот похожий список уже без слова IT. Цифры похожие. Чуть пониже, но и год 2017-й. Вижу тут Новосибирск, Пермь, Казань, Нижний Новгород, Екатеринбург - в общем, не одна лишь Москва. Был бы список подлиннее - попало бы больше городов.
  14. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Вы уже занялись дешевой манипуляцией: сначала утверждали, что всегда легко можно было без блата поступить в технический ВУЗ. Затем, когда у вас аргументов не стало, вы прижались к моему же тезису, что сейчас благодаря ЕГЭ это стало намного проще. Затем вы стали утверждать, что фундаментальное образование технаря может помочь в жизни. Теперь вы приводите список ВУЗов в целом.

    Мобуту, еще раз говорю вам черным по белому: вакансий с заявленной вами зп почти нет. Она на уровне погрешности. А выпускников каждый год тысячи. Займитесь прозой, наконец. Спуститесь на землю. Вы хоть вдумываетесь в то, что публикуете? Какие 77 тысяч зп после пензенского госунивера? Полагаю, что любой ростовской крупный ВУЗ дает знания, как минимум, не хуже. В Пензе всего десять вакансий с такой зп. Где эти люди работу нашли, что теперь стала возможной такая статистика?
    https://trudvsem.ru/vacancy/search?...0000000000&_publishDateType=ALL&_salary=65000

    Но даже если допустить, что все это соответствует реальности, то ваши слова о техническом образовании вообще полностью противоречат истине: нет никакого смысла идти учиться на айтишника, на технаря, так как работать тупо негде. Число вакансий исчисляется пальцами рук здорового человека. Это число включать в статистику может только очень недалекий человек, который лирикой пордменяет прозу жизни.
  15. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Антуан, так как открывателю темы вы не даете возможности модерировать эту же тему, прошу перенести последние посты за три дня в тему про образование.
  16. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Мобуту, многие одноклассники оканчивали ЮФУ (тогда еще РГУ).
    Вот его рейтинг.
    https://rostof.ru/articles/yufu-voshel-vo-vsemirnyy-reyting-vuzov 18 место. Аккурат после столичных и питерских.

    А вот за 2016 год топ - 20 по России.
    https://cityreporter.ru/60413-2/

    Не хуже у нас тут образование, чем в Тюмени, Саратове или Пензе. Ничуть не хуже.
  17. Jadn Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2006
    Message Count:
    3.626
    Likes Received:
    2.535
    Репутация:
    52
    Оффлайн
    Без слова IT но айтишники туда попали и внесли значительный вклад. Вы предлагаете всей стране стать айтишниками (ну ладно, технарями)? И при чем тут наконец пенсионная реформа?
    Кстати, тоже интересная фраза. Вы думаете с 2017 года зарплаты в России сильно выросли?:no:
    —- добавлено: 21 Dec 2019 —-
    Согласен, последние посты к теме никак не относятся. Переносить можно с вранья Гаврилина (вернее, соврал Собянин, а Гаврилин просто принес) про зарплаты московских учителей.
    Aprilia likes this.
  18. longinean Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    12.04.2015
    Message Count:
    2.802
    Likes Received:
    8.511
    Репутация:
    130
    Оффлайн
    Это тот же самый рейтинг и тоже айтишников, просто при перепосте этого не указали

    А главное, что, в сущности, доказывает этот рейтинг? Что зарплаты в Москве выпускников всего лишь десятка-другого лучших технических вузов России, причем только работающих в ИТ, выше среднемосковской зарплаты - не в ИТ, а вообще? (А образование из не самого крутого вуза даже средней зарплаты не дает. А из самого-наисамого вуза - лишь вдвое выше средней). Я охотно верю, и даже не вижу смысла спорить. Туда поступают либо самые-наисамые способные студенты страны, либо с самыми крутыми родителями, они вообще-то и вовсе без образования должны получать сильно больше среднего, просто в силу подавляющего превосходства над основной массой населения. Так себе реклама "фундаментального образования"

    Зарплаты в Москве гуманитариев из самых престижных вузов будут ещё выше, скажем, если взять работающих по дипломатической линии или по линии госуправления, или адвокатов - ничуть не менее распространенные сферы занятости, чем ИТ :)
    Aprilia likes this.
  19. Антроп Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    20.12.2019
    Message Count:
    10
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ребят, прибавьте сюда еще зарплату Чубайса и десятка его друзей, которых он пристроил у своей кормушки. Статистика улучшится заметно.
    Master-d and Aprilia like this.
  20. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    25.09.2009
    Message Count:
    14.443
    Likes Received:
    8.489
    Репутация:
    136
    Оффлайн
    5 000 р будут доплачивать за классное руководство, в школах Нижегородской области, с 1.09.20
  21. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    28.296
    Likes Received:
    30.494
    Репутация:
    678
    Онлайн
    Везде будут...
  22. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    25.09.2009
    Message Count:
    14.443
    Likes Received:
    8.489
    Репутация:
    136
    Оффлайн
    а вы плакали..
  23. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    28.296
    Likes Received:
    30.494
    Репутация:
    678
    Онлайн
    Я???O_o
  24. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    25.09.2009
    Message Count:
    14.443
    Likes Received:
    8.489
    Репутация:
    136
    Оффлайн
    учителя ныли
  25. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    А откуда денюфку возьмут? Я не слышал про увеличение бюджета. Значит, снимут какие-то другие доплаты...Чудес не бывает.
  26. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    25.09.2009
    Message Count:
    14.443
    Likes Received:
    8.489
    Репутация:
    136
    Оффлайн
    из Федерального бюджета, причём старые выплаты сохранят
  27. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Посмотрим как на местах будет реализовываться... Как правило, в итоге ничего не повышается, кроме как индексации на инфляцию.
  28. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    25.09.2009
    Message Count:
    14.443
    Likes Received:
    8.489
    Репутация:
    136
    Оффлайн
    ВВП сказал проследит
  29. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Вот это и пугает, что он проследит.
  30. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    25.09.2009
    Message Count:
    14.443
    Likes Received:
    8.489
    Репутация:
    136
    Оффлайн
    количество бюджетных мест в вузах тоже увеличат
  31. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    28.296
    Likes Received:
    30.494
    Репутация:
    678
    Онлайн
    В региональных ВУЗах и под профильную подготовку с последующим распределением.
  32. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    25.09.2009
    Message Count:
    14.443
    Likes Received:
    8.489
    Репутация:
    136
    Оффлайн
    от чего ушли к тому и приходим, это хорошо. вроде перемены к лучшему пошли
  33. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Я верю обещаниям. Пенсионный возраст тоже не повысили.
    Монсоро likes this.
  34. Монсоро В предбаннике

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.418
    Likes Received:
    65.333
    Репутация:
    1.867
    Нарушения:
    16
    Оффлайн
    Если введут такое в вузах России, будет здорово.
    Студенты университета в Малайзии подтверждают свое присутствие на парах при помощи сканирования QR-кода.
    [​IMG]
    Aprilia likes this.
  35. Jadn Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2006
    Message Count:
    3.626
    Likes Received:
    2.535
    Репутация:
    52
    Оффлайн
    Лекции давно пора отменить. Это идиотизм, что в наше время собираются 100 человек в аудитории и слушают то, что легко можно прочесть в учебнике или уж посмотреть в записи, если ты на слух воспринимаешь лучше. Вопрос при таком количестве народа все равно не задашь, потому что если любой, кто что-то не понял, будет задавать вопросы, лекция никогда не закончится. Ничем кроме неповоротливости системы образования существование лекций до сих пор объяснить нельзя. А некоторые преподы еще требуют конспект лекции, ну это идиотизм в квадрате.
    Короче, студенты не ходят на лекции, потому что они бесполезны. И такая система, конечно, повысит посещаемость, но толку не принесет.
    А для семинаров/практик такая система и не нужда. Там сделал задание - получил зачет, и незачем возиться с QR-кодами.
    MS, Хомс and Aprilia like this.

Share This Page