Научный атеизм: современный взгляд

vvu, время снимков я вам в фотошопе могу нарисовать, на самом деле очень показательный момент, какое чудо не предъяви, все равно будут сомневаться , а знаете почему? потому что многим просто Бог не нужен, не нужен, иначе придёт менять жизнь, отказываться от грехов, поэтому ничто не убедит того, кто не хочет чтобы Бог был.

 

Скажу, что я уверовал! Все эти годы я ждал. Ждал неопровержимого доказательства существования Творца. Я гадал, что бы это могло быть? Он обратится ко мне лично со своей волей? Выложит звездами на ночном небе свое имя? Раздвинет море? Сделает Россию чемпионом мира по футболу? Нет, все это слишком мелко и неубедительно. А вот фотки трупа на безымянном сайте и рассказ монахов с него же - это оно, то самое Доказательство! Ведь не могут же сайт и монахи врать.

—- добавлено: 25 Dec 2019 —-

Чаще все же внешнее. "Перед лицом своих товарищей..."

 

Jadn, как чудеса которые вы описали докажут существование Бога творца? Бог вечное, ничем не ограниченное существо, его нельзя доказать, в него можно только верить. Даже если бы с вами заговорила неопалимая купина, вы бы просто могли решить , что сошли с ума, или это просто какой-то гуманоид с вами беседует. Этот форум Кураева. Могут ли монахи врать, вряд ли, почитайте его биографию, авторитетнейший старец в авторитетном окружении.

 

Скажем так, если гуманоид может выстраивать звезды, для меня разница между ним и Богом неразличима.

Так и я о том же. Абсолютно неопровержимое доказательство, куда там танцующим звездам.

 

Имхо перед Богом не стоит задача непременно убедить кого-то из нас в своём существовании, думаю он легко может с этим справиться при желании, важно чтобы человек при жизни сам отвратился от зла, не из-за страха наказания или награды, а ради самого добра, когда человек наверняка знает есть Бог или нет, то уже нет искреннего и настоящего выбора, уже идёт выгадывание и некий расчёт.

 

Jadn, танцующие звёзды вам может обеспечить любой барыга торгующий наркотой, для этого не нужен Бог, вы даже не способны придумать чудо которое вас убедит.

 

«Современный человек — это как винтик или колесико в огромной машине нынешней материалистической культуры: он теряет свою личность, свою индивидуальность и подлинно, по меткому народному выражению, целый день, а нередко и ночь, “вертится как белка в колесе”… “Время — деньги” — вот основной лозунг жизни современного человечества, а потому нет времени на то, чтобы углубиться в себя, самососредоточиться, прислушаться к движениям своего духа, к голосу своей совести. Этот темп жизни, нервный и бешеный, чрезвычайно утомляет, обессиливает человека, а потому не остается у него достаточно сил для непременной работы над собой, каковой требует духовная жизнь. Остается только желание как-то развлечься, отдохнуть, отвлекшись на время от этой гнетущей механизации жизни, а потому так распространились теперь всякие дешевые, легкомысленные увеселения вроде кино, танцулек и т. п. мест время провождения в свободное от работы и от занятий время… Это несомненный бич современности, разлагающий все здоровье в человеке, но это неизбежное порождение современной культуры человека, отрекшейся от Бога и сделавшей основой своей жизни дух самоутверждающейся человеческой гордыни».
АРХИЕПИСКОП АВЕРКИЙ (ТАУШЕВ)

 

все это так. Но и понятие "раб божий" , введенное Савлом не слишком то подчеркивает индивидуальность человека, зато очень помогает церкви управлять паствой.
Интересно, что в словах самого Иисуса есть замечательная цитата из пророков "говорю Вам Вы Боги", а рабами Божьими Иисус людей не называл ни разу.

 

1) Ну так Бог есть Любовь.
2) Смотря что вкладывать в слово индивидуальность, Церковь это тело (каждый член церкви как живая клеточка организма) , глава Христос, Духом Святым все управляется, тут есть единство во Христе, задача каждого христианина стать "преподобным" т.е. подобным Христу, а за индивидуальностью, чтобы быть не таким как все, это к лукавому.

у Христа очень много притч о рабах и слугах и о Господине.
Самое главное, что вам нужно знать:
"Священное Писание и святые отцы двумя образами поясняют, что есть разные возрасты духовной жизни, но в обоих случаях одинаково признают, что человек, вступивший на путь спасения, проходит три степени в своем духовном развитии. В первом случае они различают: рабство, наемничество и сыновство (Лк. 15, 17, 31; Ин. 8, 35; 10, 12; Гал. 4, 7)1, во втором — младенчество (новоначалие), юношество (средний возраст, «преуспевающие») и мужество — старчество (совершенство)"
http://www.biblioteka3.ru/biblioteka/varnava-beljaev/tom-3/txt15.html
Состояние новоначального прежде всего характеризуется рабским страхом.

 

но есть ли в словах самого Иисуса словосочетание "раб божий"?
Это ведь простой вопрос.
Или есть такое словосочетание - или нет.
Буду признателен Вам за ответ.

 

А в Евангелии есть где-то, чтоб Иисус сказал прямо "Я-Бог"? Ну вот и все. Есть вещи до которых человек должен додуматься сам по мере духовного роста. Святые люди называют себя рабами для сомоуничижения, чтоб показать смирение свое перед волей Творца, а сам Бог не требует этого конечно, он даже не требует чтоб вы верили, хочешь верь, хочешь не верь.

 

Я видел мертвых людей - они достаточно отличаются от живых. В этом смысле снимки с улыбкой - подозрительно живые. Зная любовь попов к фокусам - имею полное право сомневаться. Независимых свидетельств опять же - нет. Всё как обычно

—- добавлено: 28 Dec 2019 —-

Это точно. Но он, почему-то, этим пренебрёг... А ведь так просто было предотвратить религиозные войны. Недобрый бог получается.
И по прописям - он злее дьявола. Как при этом утверждается про всеблагость божию - ума не приложу...

—- добавлено: 28 Dec 2019 —-

Блин! Заклинания... Кого к кому?
Camon, вам из раза в раз показывают что ваше учение совсем не соответствует вашим словам о нем. По учению ваш абсолют - зол, мстителен и злопамятен. Количество жертв внушает симпатию не к богу а к сатане. Просто по результатам деятельности. И "раб божий" это не метафора - это прямое требование принадлежности.
Оно вполне понятно если учесть, что прописи - довольно древние и жизнь тогда была много суровее.
Но в ваше мировоззрение они не подходят от слова СОВСЕМ. Вы это понимаете?
Евангелия не являются продолжением библии - это совершенно иная разновидность культа. Причём исследования достаточно убедительно показывают, что обе версии правились одновременно. Хотя библия в источниках - точно старше.

 

Я так понял, что Вы по сути признали что в Евангелиях Иисус, в отличие от апостола Павла ни разу не называл людей "раб божий".
Ссылок на подобный текст в Евангениях не существует.
Спасибо Вам за ответ, почтенный уважаемый Камон

 

зато Он называет свою паству агнцами, овцами, овца раб или не раб?

 

на все ваши вопросы вам уже отвечали 100 раз, вы просто не хотите слушать и вникать в ответы, вы себя убедили уже во всем, вы мне напоминаете этого мужика из фильма
https://youtu.be/YdXPtbfX_bc?t=12

 

Нет конечно. Агнец не раб. Раб это тот кто обладает сознанием, свободой воли, но лишен права этой свободой воли пользоваться. И если есть раб, то, всегда есть тот, кто безраздельно полностью эксплуатирует результаты его труда и управляет жизнью раба, лишая его свободы воли.

 

Агнец такой же раб, его можно стричь, забить на мясо, можно ограничить ему свободу перемещения, можно бить его, что из этого будет реализовано зависит лишь от воли пастуха ( Пастыря), "Паси овец Моих", сказал Христос Петру.
Еще в этом образе овцы видно насколько человек неразумен по отношению к Богу и в сравнении с Ним.

 

свободы воли нельзя лишить, можно лишь ограничить свободу перемещения и выбор, но лишить нельзя. свобода есть даже у раба, подчиняться или нет.

 

Врёте, как обычно. Вместо ссылок на фильм - просто ответьте. Пусть вам это будет 101 раз. Мы послушаем всё равно

—- добавлено: 28 Dec 2019 —-

Экое рабское рассуждение

 

не-не, увольте, мне бисер метать Христос не велел. идите потрудитесь перечитайте темы посвященные христианству и эту, и будет вам пища для размышлений. под лежачий камень вода не течет.

 

Скажите, любезный Camon14, как вы относитесь к критике Павла у Ницше в Антихристианине? Прочтите, если не читали, - это должно укрепить вашу веру

 

не собираюсь читать, Ницше закончил жизнь в сумасшедшем доме, это лучшее доказательство того, что его антихристианство это от лукавого.

 

Апостол Павел это Глыба! Он по сути расшифровал Евангелие, через него явно говорил Дух Святой.

 

***

Совершенно справедливо. Особенно Пётр. Апостол переводится - посланник. Пётр - камень
Может именно вокруг этого апостола толпы мусульман в Мекке кругами по сию пору на хадже ходят
В Риме по непроверенным данным (а проверенных и не было никогда) в соборе поклонялись метеориту. Как он в Меку попал? Хрен его знает. Может как раз - маленький кусочек (Павел)

 

Эй, модератор, вы веткой не ошиблись? Здесь университет, а не богадельня.
Всех с новым годом! Не хварайте
2020

 

Наш бы не извинился. Впрочем... у него и охрана наверняка серьезнее и злее - сама бы всем руки бы отбила бы

 

Зря извинялся, он прав, самозащита не грех.

 

Да это вообще несерьезно. Я думал, что-нибудь типа "с криком кия и ударом ноги"

 

Предполагаю, что иерарх подобного уровня знает о грехах человеческих столько, что ему совсем не впадлу извиниться, даже если не за что. Извиниться, когда не виноват, это истинно по христиански.
И если Папа извинился? То потому, что часы понты ему не нужны - ихний Франциск реально крут.

 

Бог разберётся у кого истинное смирение, а у кого понты. Он сердцевидец, люди же судят внешнее.

 

Ога, ога...

 

Кураев отжигает

 

Ещё немножко и Кураев пострижется в атеисты.