Матч за женскую корону Ю Веньюн - Горячкина. Январь 2020 г.

Discussion in 'Зрительный зал' started by Crest, 29 Dec 2019.

?

Кто выиграет матч?

  1. Ю Веньюн

    22 vote(s)
    46,8%
  2. Горячкина

    25 vote(s)
    53,2%
  1. GKA Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    05.11.2009
    Message Count:
    1.288
    Likes Received:
    533
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Ну по поводу прессух у каждого своя правда.

    Игроки - не надо над нами издеваться после поражений.
    Спонсоры - отрабатывайте бабло.)))))

    Опять же все участницы матча подписали контракт - где это пункт наверняка был - и что то тогда не сильно возмущались - видимо каждая надеялась - что проигрывать будет только соперница.))))))))
  2. Undying Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    31.08.2016
    Message Count:
    1.316
    Likes Received:
    566
    Репутация:
    15
    Оффлайн
    Полностью отменяет правила. В СМИ монополия власть имущих на информацию тотальная. В интернете от этой монополии ничего не остается. Промывать мозги и навязывать низкопробные вкусы, превращая людей в быдло, стало теперь сложно. Лафа для власти закончилась.

    И толку от такого интереса? Сколько людей будет регулярно смотреть шахматы ради того, чтобы увидеть инцидент с часами? Ноль целых, ноль десятых.
    —- добавлено: 20 Jan 2020, опубликовано: 20 Jan 2020 —-
    Эх, Саша, Саша... Куда тебя понесло в этот ладейник. Без пешки же по сути играешь. У черных есть проходная, а у белых нет. Как можно было так терять осторожность.
  3. Ondatr Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    21.11.2016
    Message Count:
    1.548
    Likes Received:
    813
    Репутация:
    41
    Location:
    не дом и не улица
    Оффлайн
    Да,похоже перегнула палку. Очень выиграть хотелось.
    Драма, очень жаль.
  4. Belragh Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    27.02.2009
    Message Count:
    1.813
    Likes Received:
    2.077
    Репутация:
    63
    Оффлайн
    Боюсь, что с этим матч закончен... Не уверен, что после ТАКОГО поражения, Саша сможет воспрянуть духом в оставшихся двух партиях.... Да, понятно, что очень хотелось победить, но ТАК сыграть ладейник надо было ОЧЕНЬ постараться...
  5. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    28.298
    Likes Received:
    30.500
    Репутация:
    678
    Оффлайн
    Ожидаемый результат. Видно было что "поплыла"...
    Gridnev likes this.
  6. Undying Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    31.08.2016
    Message Count:
    1.316
    Likes Received:
    566
    Репутация:
    15
    Оффлайн
    Сыграть так ладейник как раз было очень легко. Позиция белых крайне опасная. Не стоило в ладейник переходить.
  7. Valera5 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    22.11.2016
    Message Count:
    1.228
    Likes Received:
    1.695
    Репутация:
    79
    Оффлайн
    Это драма :no2:.
    Goranflo, оказался прав Александра к сожалению не выдержала нервного напряжения матча.

    Сейчас важно ее поддержать и не вешать на нее всех собак, не хватало нам еще потерять молодую и очень перспективную шахматистку, частично уже оправдавшую надежды (т.к она без сомнения сегодня уже входит в элиту женских шахмат).

    Да, и важно не забывать, что матч еще не закончен - надо бороться.
    Хотя объективно, шансы сильно уменьшились - особенно учитывая опыт и уровень соперницы.
  8. glaue2dk Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    17.06.2019
    Message Count:
    287
    Likes Received:
    103
    Репутация:
    10
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    По словам Шипова, ещё 2 партии остались.

    Но если следующую, чёрными, Саша снова проиграет - матч закончится на 11й партии... :no2:
  9. Ondatr Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    21.11.2016
    Message Count:
    1.548
    Likes Received:
    813
    Репутация:
    41
    Location:
    не дом и не улица
    Оффлайн
    Ну да, и теперь ещё пресс-конференция.
  10. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    28.298
    Likes Received:
    30.500
    Репутация:
    678
    Оффлайн
    ... которая во всем виновата.
  11. Монсоро В предбаннике

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.418
    Likes Received:
    65.333
    Репутация:
    1.868
    Нарушения:
    16
    Оффлайн
    Я тоже заметил.
  12. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.305
    Likes Received:
    17.599
    Репутация:
    586
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
  13. Ondatr Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    21.11.2016
    Message Count:
    1.548
    Likes Received:
    813
    Репутация:
    41
    Location:
    не дом и не улица
    Оффлайн
    Не виновата, но неуместна.
    А из зала кричат - давай подробности! ©
  14. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    9.492
    Likes Received:
    3.124
    Репутация:
    95
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Похоже, мой призыв был услышан. Китаянку если не заменили, то существенно проапгрейдили.
  15. Монсоро В предбаннике

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.418
    Likes Received:
    65.333
    Репутация:
    1.868
    Нарушения:
    16
    Оффлайн
  16. FlashNeo Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    23.11.2018
    Message Count:
    587
    Likes Received:
    309
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Закономерный исход.
    Если очень хочешь выиграть мертво-ничейный эндшпиль и что-то в нем начинаешь выдумывать, то очень часто действительно избегаешь ничьей. Но проигрываешь.

    Вообще матч получился очень хорошим и боевым. 5 результативных партий в 10 встречах - это безумно много для встречи гроссмейстеров, особенно в наше время. А среди матчей на первенство мира у мужчин в новое время таким отличились только Ботвинник и Смыслов в 1954 (+7-7=10).

    Юшечка 9 партий из 10 играла на поле соперницы (тупые, скучные позиции, где одной из сторон нужно отстаивать ничью). И все же вышла вперед, причем 2 победы подряд после поражения.
    Саша тоже хороша, давила как могла, но эти 50 ходов конем...
  17. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.253
    Likes Received:
    21.160
    Репутация:
    630
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Это было шахматное самоубийство. Позицию с большим перевесом Саша шаг за шагом довела до поражения.
    Видно было, что она не оправилась после вчерашнего удара. Не восстановилась.
    И ей не хватило осторожности, чтобы грамотно отфиксировать ничью. Нервы, шок и невезуха.
    P.S. Сегодня уже никто и слова не сказал, чтобы привести Горячкину ко мне на пресс-конференцию. Видимо, кое-кто кое-что понял...
    Но зато её после второго поражения подряд потащили в англоязычную трансляцию.
    И это настоящий садизм!
  18. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    9.492
    Likes Received:
    3.124
    Репутация:
    95
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    У теннисистов, которых по этому поводу часто упоминают, есть вполне традиционный ритуал: проигравший на пресс-конференции произносит две-три стандартные фразы, вроде "я не смог показать в этом матче свой лучший теннис", "мой противник был сегодня в отличной форме" и т.п., после чего его благополучно отпускают. Мне кажется, это просто элемент уважения к противнику, организаторам и зрителям - вроде пожатия руки до и после партии. Садизма в этом не больше, чем в не запрещённом правилами сверлении соперника недобрым взглядом или топтании 50 ходов конём в бито-ничейном окончании. И приглашать обеих участниц на пресс-конференцию такое же не запрещённое правилами право организаторов - подкреплённое ещё и их, участниц, подписями на контрактах.
    Spy, Mustitz, Gridnev and 4 others like this.
  19. Монсоро В предбаннике

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.418
    Likes Received:
    65.333
    Репутация:
    1.868
    Нарушения:
    16
    Оффлайн
    Будущим гроссмейстерам пора задуматься, стоит ли штурмовать шахматный Олимп. Можно не сдюжить нескольких вопросов на пресс-конференции.
    SedovArs, Оптик and Gridnev like this.
  20. Undying Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    31.08.2016
    Message Count:
    1.316
    Likes Received:
    566
    Репутация:
    15
    Оффлайн
    Даже в плане зрелищности это идиотский ритуал, который только мешает победителю делиться эмоциями.
    —- добавлено: 20 Jan 2020, опубликовано: 20 Jan 2020 —-
    Лучше бы развивали пресс-конференцию с победителем. Обязательный разбор партии, больший акцент на сложных моментах и эмоциях испытываемых во время партии, содержательные вопросы и т.п. Такое действительно может быть интересным. А в пресс-конференции для галочки с парой дежурных фраз что привлекательного для зрителей?
  21. Ondatr Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    21.11.2016
    Message Count:
    1.548
    Likes Received:
    813
    Репутация:
    41
    Location:
    не дом и не улица
    Оффлайн
    Руки и так жмут. И до, и после. Это нормальною
    А все остальное -(особенно после поражения) совсем не обязательно.
    И не всегда красиво.(Да и не зрелищно.)
  22. Монсоро В предбаннике

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.418
    Likes Received:
    65.333
    Репутация:
    1.868
    Нарушения:
    16
    Оффлайн
    Очень зрелищно бывает
    [​IMG]

    https://ria.ru/20161122/1481910085.html
    https://www.ntv.ru/novosti/1714036/
    Всё для зрителей! И это правильно.
    Заголовки-то какие?! "Разгромлен и подавлен!".... а вы говорите идиотский.
  23. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    9.492
    Likes Received:
    3.124
    Репутация:
    95
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Крамник с Топаловым с 2006 года не жмут. Да и раньше случалось, у Карпова с Корчным.
  24. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    31.03.2017
    Message Count:
    3.543
    Likes Received:
    4.622
    Репутация:
    208
    Оффлайн
    Ну там у них личное было.
    —- добавлено: 20 Jan 2020 —-
    Таль вообще каждому зрителю руки жал.
    —- добавлено: 20 Jan 2020 —-
    Горячкиной надо было сразу ставить условие - после поражения не хожу на прессуху и делайте что хотите.
    —- добавлено: 20 Jan 2020 —-
    Фишер так бы и поступил - не хотите матча и не надо!
  25. Undying Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    31.08.2016
    Message Count:
    1.316
    Likes Received:
    566
    Репутация:
    15
    Оффлайн
    То есть смысл приглашения проигравшего на пресс-конференцию это надежда на то, что он устроит истерику и скандал?

    Моральную сторону этих ожиданий опустим. Но даже с точки зрения популярности. Хайп имеет смысл, если он регулярный. Если хайп раз в год, то от него никакого толку для популярности. Пришедшие на хайп зрители в дальнейшем ожидают нового хайпа. А раз его нет, то разочаровываются и уходят. А шахматы это явно не тот вид спорта, где можно ловить хайп постоянно.

    Главный козырь шахмат это образ интеллектуального вида спорта, который развивает мозг, воспитывает культурных людей и т.п. Для этого родители отдают детей в шахматы. А на поле хайпа шахматы совершенно не способны конкурировать с другими видами спорта. Это путь в никуда.
    redhelicopter likes this.
  26. Ondatr Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    21.11.2016
    Message Count:
    1.548
    Likes Received:
    813
    Репутация:
    41
    Location:
    не дом и не улица
    Оффлайн
    Падкая на сенсации бульварная пресса поспешила объявить их пришельцами из космоса…©
  27. Gavrilin Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    21.10.2016
    Message Count:
    1.517
    Likes Received:
    1.377
    Репутация:
    -50
    Оффлайн
    При всей моей симпатии к Саше Горячкиной - она пока еще никто, чтобы ставить условия... Надо хотя бы матч выиграть, а лучше несколько. Сравнение с Фишером бессмысленно.
    Gridnev and Монсоро like this.
  28. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    9.492
    Likes Received:
    3.124
    Репутация:
    95
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Так вот интеллектуальные и культурные люди как раз и должны сдерживать свои эмоции и уважительно относиться к прописанным в регламенте обязательствам.
  29. Монсоро В предбаннике

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.418
    Likes Received:
    65.333
    Репутация:
    1.868
    Нарушения:
    16
    Оффлайн
    В том числе.
    Спорный тезис.
    Кроме того, зрители приходят не только за хайпом. Это лишь дополнение.
    Если нервы слабые, то лучше вообще не подписывать условия. Карлсен, кстати, набузил лишь из-за ошибки организаторов.
    Не слышал, чтобы ТОПы в массовом порядке сетовали на это садистское правило.
    Кто им мешает бойкотировать подобное варварство? Ах, да...в кассу не позовут.
  30. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    6.542
    Likes Received:
    3.361
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    Не будем пороть Горячкину. Шансов, конечно, мало, но есть возможность приобрести ценный опыт и достойно закончить матч в психологически очень трудной ситуации.
    А китаянка за жертву качества в 9-ой вознаграждена Каиссой и, думаю, справедливо, то был перелом.
  31. Undying Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    31.08.2016
    Message Count:
    1.316
    Likes Received:
    566
    Репутация:
    15
    Оффлайн
    Вы культурного человека путаете с рабом. Культура и покорное исполнение чьих-то прихотей это совершенно разные вещи. Часто диаметрально противоположные.
  32. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    9.492
    Likes Received:
    3.124
    Репутация:
    95
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Какое же это исполнение прихотей? Это исполнение контракта, вполне себе юридического документа. Рабы контрактов на суммы в евро со многими нулями не подписывают.
    Gridnev and Монсоро like this.
  33. Undying Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    31.08.2016
    Message Count:
    1.316
    Likes Received:
    566
    Репутация:
    15
    Оффлайн
    Рабство это в первую очередь духовное понятие. Если бы все люди считали, что даже возмущаться условиями в контракте нельзя, то рабство существовало бы до сих пор. К счастью людей с рабским менталитетом ныне меньшинство, поэтому и рабство исчезло. Традиции прихода проигравшего на пресс-конференцию в шахматах никогда не было. Теперь по прихоти ФИДЕ это правило пытаются навязать.
  34. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    31.03.2017
    Message Count:
    3.543
    Likes Received:
    4.622
    Репутация:
    208
    Оффлайн
    Ну, как это никто? Она законная претендентка, прошедшая отбор.
    Думаю если бы вопрос стоял ребром - или проигравший имеет право не приходить на пресс-конференцию или играйте сами, то организаторы бы пошли навстречу. Условие то пустяковое по сравнению с возможным срывом матча.
  35. Gavrilin Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    21.10.2016
    Message Count:
    1.517
    Likes Received:
    1.377
    Репутация:
    -50
    Оффлайн
    В шахматах вообще никогда не было такой традиции) Или может Капа раздавал интервью, после матча 1927г? Другие времена - другие нравы.

    Сегодня шахматы стараются хоть вынести в медиа, шахматы стремительно проигрывают массе других развлечений, особенно женские шахматы, куда хоть какие-то деньги пришли буквально вчера.
    И что вы предлагаете?! Отменить прессухи, тупо сообщать счет по окончании каждой партии, запостив крохотную новость на забытом всеми сайте, где тусуются 2.5 старикана, еще помнящих как лошадью ходить? Сегодня бизнес диктует условия - не хочешь ходить по прессухам - не подписывай, не участвуй в ТП, все участницы прекрасно знаю условия, на которые подписываются... 60% от 500к евров сами себя не заработают, и зарабатываются они не только за шахматной доской! ЧМ по шахматам (пол не важен), это публичная персона! Это Король (Королева)! Это Личность от которой сходят с ума все школьники (и их родители) и бегут скорее записываться в шахматные кружки)) Королева не должна бояться своих подданных - проиграла, значит выщла под софиты и "ответила за базар", выиграла - тем более.
    —- добавлено: 20 Jan 2020 —-
    Там таких претенденток - до Владивостока не переставишь.... 40% от 500к (в иностранной валюте) просто за участие, на дороге не валяются.. Был даже целый Турнир Претенденток, где наша Саша оказалось первой среди равных!

Share This Page