История Второй Мировой - в процессе становления

Какие ещё совместные учения? Военное сотрудничество как раз свернули после прихода к власти нацистов.

А, то есть дербан Польши был совместным учением? Класс, до такого путинские историки еще не додумались.

а с кем там было сотрудничать до нацистов?

С немецкими химиками, танкистами и летчиками веймерской республики. Известный же факт сотрудничества в конце 20х начале 30х

я здесь больше не пишу, все равно счетчика сообщений нет

Точнее было бы сказать, что секретные протоколы Британии и Германии еще не вскрыты.
В Британию, как известно перед нападением фашистов на СССР прилетел нацист №2 Гесс. Все материалы по этому делу были засекречены, по истечении максимального в Британии срока тайны (50 лет) секретность была продлена, и никто пока не знает с кем и о чем Гесс договорился.
На Нюрнбергском процессе Гесс отказался от всякого участия, молчал как рыба, после чего, единственный из главарей избежал смертного приговора, получив пожизненное.
При Горбачеве, СССР согласился на освобождение старика-преступника и старик немедленно повесился с тюрьме, во время дежурства британской охраны.
Все улики (даже беседка, где он "повесился" были уничтожены в течении суток, а тело Гесса кремировали, как тушку кота Скрипаля.

Для обсуждения и подписания "секретных протоколов" существуют более безопасные способы, чем перелет на самолете с риском для жизни. Не путайте реальную жизнь с боевичками про джеймсов бондов.

Гесс повесился не в беседке, а в тюремной камере, труп его не сжигали, а передали семье, которая провела повторное вскрытие, а потом похоронила.
Что его не убили, а дали пожизненное, как бы противоречит тому, что он был соучастником заговора, который зловещие силы хотели скрыть. Он бы тогда повесился еще в Англии.

—- добавлено: 29 янв 2020, опубликовано: 29 янв 2020 —-

Документы, касающиеся Гесса, рассекречены во множестве и доступны в национальном архиве Британии, некоторые даже оцифрованы, и можно скачать

Не понимаю вашей логики. Убить его до приговора суда было сложно, а договориться с ним, что он будет молчать на суде за жизнь после, проще.

Гесс повесился в беседке, и эту беседку сразу после того уничтожили.

Да, да. Только осталась малость, которую в отличие от множества засекретили.

Скажите, откуда вы этого всего понахватались?

Что ж тут сложного? Он в полной власти англичан находился.

А вот это уже попросту глупо было бы с их стороны. Верить в многолетнее молчание, да и на суде ему никто говорить не мешал, он и толкал там речи. Человек фанатичный и не очень вменяемый психически, как можно доверять каким-то с ним договоренностям? Он потом и с охранниками откровенничал только в путь. Не, зловещие силы таких свидетелей уничтожают сразу, а не через 40 лет непонятно зачем.

Это ерунда, откуда вы это взяли?
Мне даже трудно понять, как можно в такое поверить. А зачем уничтожали ту беседку-то?

Это инфа оттуда же, откуда про повесившегося в беседке и про сожженный труп?

Беседку шмальнули гранатометом, не снимая повешенного. Что после этого станет с трупом? Какие-то глупые вопросы задаете.

Да он и не повесился, его живьем зажарили

В самом начале суда он сказал, что судить его может только Германия и он участвовать в суде не будет.
И ничего не говорил.
Его спрашивали, а он отказывался говорить.
К этому так привыкли, что когда дошла очередь до последнего слова, никто и не ожидал, что он что-то скажет. Вот эта речь ("Если бы мне представилась возможность прожить свою жизнь еще раз, я прожил бы ее точно также, шаг за шагом...") — единственное, что он на процессе сказал.

А вы изучите материалы дела...

А зачем сжигали тушку кота Скрипаля?

—- добавлено: 29 янв 2020 —-

Но он был их соучастником.
Может быть вам это сложно понять, но существует категория "свой-чужой"

Какая-то подборка мифов у вас. Разумеется, он толкал там целые речи, клял и союзников за концлагеря в Африке, и СССР за массовые убийства.

Даже один вот этот кусочек немного длинноват для вашей цитаты

Да вроде просмотрел, нигде ничего ни про какую беседку. Да и зачем, если бы он повесился в беседке, врать, что повесился в камере? Глупость какая-то. Да и вешаться в беседке и сложно, и глупо было бы, вне камеры он под наблюдением охраны, слишком велика вероятность спасения.

А куда её девать? В Солсбери шпиль есть, а кошачьего кладбища нету
Плюс профилактика от возможного заражения, лучше перебдеть, чем недо.

А беседку зачем?

Честно говоря никогда не понимал что для англичан было опасного в том, что Гесс выходит на свободу.
Мог выдать секреты переговоров? но что ему мешало это сделать, когда тюрьму контролировал СССР?

кто дал Герингу яд? Колли?

—- добавлено: 29 янв 2020 —-

вроде правильнее Гёринг..

Последнее слово Гесса

—- добавлено: 29 янв 2020 —-

Англичане как раз добивались того, чтоб его выпустили на свободу, против был только Советский Союз. СССР почти уломали - он в конце 70-х согласился при условии, что Гесс осудит национал-социализм и отречется. Видимо, это отказался делать уже сам Гесс.

дался вам этот Гесс..

Не люблю интернет как источник цитат, но возможно, для вас будет в самый раз: https://diletant.media/articles/45259094/
По поводу видео, я не силен в немецком языке, кажется это фрагмент из его первого (из двух за полгода) выступлений, где он отказывается от линии адвоката и утверждает, что он в здравой памяти.
Затем (если верить переводчице-синхронисту) он сказал, что судить его может только суд Германии.

Что касается кошачьего кладбища, то есть ведь и понятия об уликах.
Зачем британцы сожгли скамейку, на которой нашли Скрипалей (в тот момент газеты писали о сумасшедшей версии, что была отравлена лавочка, на которую сели Скрипали). Это улика, зачем ее сжигать?
И кот улика, зачем его убивать и сжигать?
Чтобы уничтожить улики. У меня другого объяснения нет.

Вот до того момента, пока Советский Союз не передумал и добивались.

Кейтель перед казнью с петлёй на шее прокричал: «Deutschland über alles!» («Германия превыше всего»).

https://ru.wikipedia.org/wiki/Кейтель,_Вильгельм

Да, я ошибался, Гесс действительно повесился в садовом домике, однако там написано, что разрушена вся тюрьма, а не только этот домик. Тюрьма действительно разрушена.
Ещё там написано, что ни единого подтверждения всей этой конспирологии нет. Это правда.
Ещё там почему-то ничего не написано про сожженный труп Гесса.
Так откуда вы это взяли? Из того самого интернета. который показательно не любите?
Что касается версии, что союзники боялись его освобождения, то она нелепа, потому что союзники и добивались его освобождения, а СССР упирался. Также союзники настаивали в Нюрнберге на пожизненном, а СССР на смертной казни, когда как раз заговорщикам надо бы было стремиться уничтожить опасного свидетеля (раз уж они такие лохи, что не смогли организовать его самоубийство в Британии, а наоборот, вылечили после неудачной попытки самоубийства).
И вот, значит, они 40 лет терпели, трясясь от страха, что он проговорится, и даже пытались его из тюрьмы вытащить на свободу. А когда он уже сам вот-вот помрет от старости, им стало невмоготу. Хотя, собственно, те люди, которых он мог бы разоблачить, сами уже в основном все померли.

Вот, уже лучше. Первое из двух выступлений за полгода. А не одна короткая фраза за всё время.
Ещё одну длинную речь я выше привел на русском.

Есть понятие об уликах. Улики приобщаются к делу. Ни кот, ни скамейка вещдоками не были, к делу не приобщены.
Если на коте или скамейке что-то нашли, нужно заключение экспертизы, и всё.

Ни кот, ни скамейка - не улики, ценности их сохранение не представляет, зато они могут представлять опасность. Поэтому их уничтожают. По-моему, гораздо более простое и логичное объяснение.
Хранить труп кота - это уже вообще ни в какие ворота. Ладно ещё скамейку.

Так какая же тайна могла скрываться в садовом домике? Он, естественно, был предварительно со всех сторон изучен и сфотографирован. Кабель, на котором он повесился, скорее всего, сначала сохранили, а потом уничтожили, после того, как дело было закрыто, в рамках обычных процедур для таких случаев.
Впрочем, про уничтожение домика нет никаких сведений.

Конечно добивались, пока СССР был против — дураку понятно, что только так можно укрепить позицию СССР.

Вы мои мосты читали?

Нет, они почти уломали СССР, а не укрепляли его позицию. СССР был уже согласен при одном небольшом условии.

Не, "конечно добивались для виду", а действительно добивались

Просканировал все нюрнбергские материалы, вроде, действительно он сказал всего две речи, одну в самом начале процесса (видео выше), и последнее слово (текст тоже выше)

Официальный перевод на английский речи с ролика:

Так и хочется спросить отдельных господ " у вас что словесный понос, делать нечего больше?" . Причём пишут сплошную шнягу по одному предложению без малейшего смысла. Вы уже опустились до уровня биомуссора

Если скамейка, как сообщалось в начале, была обмазана ядом — то она улика, а если это предположение дурь, и ничем она не обмазана, то никому опасности она не представляла, а ценность (как скамейка) представляла. Скамейки денег стоят. Пожалуй она даже улика — доказательство того, что никакого "новичка" там нет.
И кота нужно было не убивать и уничтожать, а исследовать.

Вообще говоря, это совсем уж оффтоп - но никакой информации от англичан (а не от Комсомольской правды) о том, что а скамейку сожгли, я не обнаружил. Пишут, что скамейка демонтирована и оставлена как вещдок.
О том, что она обмазана, речи нет, проблема только в том, что Скрипали уже будучи отравленными, на этой скамейке долго сидели (возможно, кого-то стошнило, не знаю) - соответственно остались следы.
Возвращаясь к Гессу - по-прежнему, в вашей версии совершенно загадочна мотивация англичан. История показала, что с Гитлером Черчилль не сговорился, какой-либо иной компромат вряд ли требовал столь радикальных мер через полвека после событий. При том, что Гесс имел возможность признаться раньше, три месяца каждый год при советском контроле

Ну послушайте. Скрипали тоже в некотором смысле были "обмазаны ядом". По-вашему, если бы они умерли, их нельзя было бы хоронить? А если бы их похоронили или, не дай бог, кремировали, это было бы "сокрытие улик", как с котом?

]Гесс был чувак долбанутый и фанатичный. Думать, что он будет помалкивать ради замены смертного приговора на пожизненное - чрезвычайно сильное допущение с британской стороны, а что он будет потом на этом пожизненном десятилетиями молчать - невероятное.

Собственно, нам известно, какие предложения делал Гесс Британии. Что Британия их не приняла, мы знаем по дальнейшему развитию событий (не говоря о том, что Гесс не был уполномочен делать никакие предложения, а просто психанул)

Возмущение Гаспаряна почему Андерс не хотел воевать на стороне страны, уничтожившей вместе с Германией его Родину, производит большое впечатление.
А уж то, что поляки не продались даже за 80 миллионов рублей, вообще ни в какие ворота.

А кто эти люди?

Гаспарян - это пропагандист-политолог, который последние годы из каждого утюга
Андерс - польский генерал времен ВОВ, которого нежно ненавидит пропагандист-политолог Гаспарян

А, понял. Просто лицо Гаспаряна не сразу проявилось в ссылке Горана. Да, его я слышал. Про Бандеру с Шухевичем что-то шнуровал...