Опрос. Поддерживаете ли Вы пенсионную реформу 2018 в России?

2010-й это уже не кризис, а рекордно дорогая нефть, как и следующие годы до 2013-го. Если пенсии тогда росли, то за счёт этого. Тогда нефтедолларами просто тупо заливали все проблемы, что было плохим направлением для развития. В условиях дорогой нефти Россия нахватала внешних долгов, была вынуждена заморозить накопительные пенсии. А потом, когда нефть подешевела, да ещё санкции, просто кризис наступил. Это была расплата за вот такой неправильный путь развития. И в то же время кризис оказался позитивным событием для экономики: живительный пинок под зад. Люди с изумлением стали узнавать, что бюджет вообще-то наполняется с их налогов. Что пенсионный фонд наполняется с их отчислений, а делить надо на число пенсионеров. Сейчас, в условиях санкций и нефти за 60 баксов, наполняется Стабфонд, растёт ВВП, хотя и медленно. А в 2016-м году примерно такие же условия были основанием для проедания Стабфонда на фоне экономического спада. Вот такая трансформация экономики - в правильную сторону.

Да, вы правы. Но в 2009 реальные пенсии тоже подняли на 11%, в 2008 - на 18% (номинально на 67% за 2 года)
https://gks.ru/bgd/regl/b09_01/IssWWW.exe/Stg/d12/3-1-1.htm

Это эффект низкой базы. Хорошо растить пенсии, когда в 2000-м году они были 700 рублей, или 30 баксов по тогдашнему курсу. Отстегнул чуток нефтедолларов с дорожающей нефти - и пенсии удвоились, утроились. Но до бесконечности такое длиться не может. К 2013-му году уже был виден кризис жанра. Перспектива в том, что пенсии должны выплачиваться не с шальных денег, упавших с неба, а с отчислений граждан. Такое имеет смысл только ради стратегических целей, вроде перехода на накопительные пенсии. Но просто тупо проедать ради сохранения низкого пенсионного возраста и безумного количества пенсионеров - совсем бесперспективный вариант.

Низкую базу лучше оценивать не в абсолютных цифрах, а в относительных. Понятно, что когда все мало зарабатывают, и пенсии будут низкими. Пенсии довели с неприличных 22.9% средней зарплаты в 2007 до почти цивилизованных 35,4% в 2010 (сейчас 30,6%)

Это была не разумная пенсионная система, а тупое проедание халявных денег, упавших с неба благодаря высоким ценам на нефть. К сожалению, в начале десятых власть России этим увлеклась: вместо полноценного развития пробовала "тушить" все экономические проблемы нефтедолларами. Сейчас, слава богу, исправилась. Не хватало ещё тот её "подход" превращать в норму жизни.

Какое же это тупое проедание, если оно способствует росту ВВП и общему оздоровлению экономики?
Пенсионеры их не тупо спустили в унитаз, а отдали продавцам, которые их тоже не тупо проели, а купили товары у производителей, а у производителей появились деньги и стимулы для инвестиций в развитие производства, а у продавцов - для развития торговых сетей, а также у разноообразного мелкого и среднего бизнеса, обслуживающего этих пенсионеров.
Это гораздо умнее, чем оставить деньги тупо лежать в загашнике непонятно зачем, или тем более умнее, чем снизить налоги с нефтяных баронов, которые их тупо вывезут за рубеж или тупо вложат в ненужные трубопроводы, чтобы прикормить высокопоставленных подрядчиков, которые их тоже тупо выведут за рубеж.

Чиновник Росстата утонул, когда переходил реку, глубина которой в среднем 1 метр.

Может какой-то другой период? В 90-е нефть раздали Березовскому, Ходрковскому, Абрамовичу. А они даже налогов не платили. Да и не было заметно, чтобы кто-то "тушил" экономические проблемы. По крайней мере власть.

Мобут сейчас пишет про "десятые", а не девятностые. Просто у него язык изложения такой, что хрен поймешь. То килобаксы, то мегарубли.

То, как много сделали в нулевые и десятые для восстановления науки и наукоемких производств показало участие РФ в войне в Сирии. А то, что при этом и социалку не забыли — это прекрасно.

С таким ПФР удивительно, что так мало добавили... Спасибо за это партии родной.

Павел Павлов и Андрей Каукин (РАНХиГС). "Оценка совокупной факторной производительности российской экономики на основе методики BLS" (журнал «Экономическое развитие России», №12, 2019).

http://www.edrussia.ru/images/pdf/2019/12/red_1219_Pavlov_Kaukin.pdf



Как мы видим из таблицы, наивысшая заработная плата - у мужчин с высшим образованием 30-49 лет, 40,6 тыс. руб. При этом Росстат за 2018 год дает среднюю зарплату 43,4 тыс. руб. – но такой суммы не наблюдается ни у одной из групп занятых. Что в очередной раз ставит под сомнение данные Росстата.
Также видим, что все занятые мужчины работают более 40 часов в неделю, положенных по Трудовому кодексу.

Главный же вывод исследования:

Кстати, нашел любопытный абзац в одной старой статье Ведомостей

А ведь Росстат дает инфу именно по зп в корпоративном секторе (работников организаций). То есть чтоб получить реальную среднюю зарплату по всем работникам, надо вычесть из Росстатовских данных примерно 12% (а потом еще вычесть 13% налогов, чтоб узнать, сколько люди в среднем на руки получают).

Интересно, где Ведомости у Росстата эту инфу выцепили. В сборнике "Труд и занятость в Рссии - 2019" я такого не нашел. Или это после 2016 года перестали давать?

Простой вопрос: сколько у этих исследователей было москвичей и сколько жителей глубокой провинции? Противники пенсионной реформы ведь любят поплакаться на эту тему? А тут что-то забыли про неё напрочь. Прям жизнь везде одинаковая, а зарплаты распределены по Гауссу. Ну, разве неочевидно, что результат измерений определяется именно вот этим соотношением?

И вообще, что-то у противников пенсионной реформы больно уж меняется отношение к Росстату в зависимости от сиюминутной их цели. Если надо показать, что накопительная система пенсий позволяет малыми взносами обеспечить большие пенсии, то сразу же берутся росстатовские показатели инфляции. Но стоит разговору зайти о том, что темп роста пенсий выше инфляции, сразу начинается гневное негодование в адрес Росстата, который занижает инфляцию в несколько раз.

Если надо доказать, что зарплаты в России достаточно высокие, чтобы на отчисления с них можно было обеспечить пенсии прорве пенсионеров без повышения пенсионного возраста, то снова данные Росстата рулят. Ну конечно же, средняя зарплата никак не меньше 45 тысяч, да ещё получают их 70 миллионов работяг как минимум, да ещё теневые заработки припрятывают. Но стоит разговору зайти о якобы бедной жизни в России, то Росстату - никакого доверия, всё он завышает с зарплатами, врёт бессовестнейшим образом.

Сюда же развилочка, когда сначала нытьё про всякую чушь про "девяток яиц", при смене темы - тут же деловитые разговоры о покупке совсем недорогой иномарки, за 1-2 лямчика всего. И тут же, при возврате к старой теме возобновляется нытьё про дорогую гречку.

Почему противники пенсионной реформы столь двуличны?

Точно! Гречка закончилась. Надо завтра купить (и по фигу сколько она там стоит), забабахать гречку с грибами.
Вождь, спасибо за идею!

Использовали репрезентативную выборку по России из базы RLMS, в статье это написано

Ну вообще-то очевидно, что надо брать выборку, соответствующую распределению работников по Москве и глубокой провинции. Это очевидно как Росстату, так и любым другим исследователям

Держите.


А вот еще вам литр молокоа

А вот килограмм сахара

Так че там с чушью? Опровергните.

Все в порядке с чушью - вы не перестаете ее постить. Уловки маркетологов выдаете за экономическую проблему.
Что скажете об этом?

Прекрасные крупные яйца два десятка сразу за 104р (по акции), или 125р без акции.

Опровергните мои яйца!

Что за моветон?
За такое надо не опровергать, а отрывать.
Думайте что пишете, сюда же дети заглядывают...

Все верно. Так как рост цен на товары опережает рост доходов, то маркетологи вынуждены идти на уловки. Прямое следствие экономической проблемы.
Просто с яйцами пришлось срочно лавочку свернуть. Ваш работодатель очень не любит, когда что-то выходит в СМИ. К пакетам молока по 950 грамм уже привыкли, к сахару привыкли по 900 грамм, но девяток яиц - уже через чур.

у вас десяток яиц? Мутант.

иезуз! Вы картинку выше видели, про 20ток яиц? Вот и опровергайте, а не то что вы подумали...

Мой работодатель занимается автоматизацией бизнеса в 1С)) А что свернули с яйцами? Производителям типа позвонили из Кремля или что вы имеете ввиду? Я видел и упаковку в 3 яйца (кстати, очень удобно брать на яичницу холостяку) и ваши пресловутые 9 яиц и 20 яиц в одной упаковке... Вы просто не понимаете как бизнес работает - он стремится охватить все категории покупателей, и тех кто побогаче и тех кто победнее, для одних уловка в виде 9 яиц, для других в виде 20ти и надписи "Экояйцо" на упаковке.

Чем объясните упаковки по 20 яиц? Канистры по 3-5л молока?
Я сейчас вам секрет открою - у тех кто работает и зарабатывает - все нормально со жратвой и прочими яйцами...
В Москве каждый год вводят в строй миллионы квадратных метров жилья - кто по вашему покупает его, Путин и пресловутый "кооператив"?
Пора бы уже признать что "рост доходов" зависит в первую очередь от вас самих и государство вам сопли вытирать не будет...

Шринкфляция является одним из инструментов производителей по сохранению прибыли во время стагфляции. А к стагфляции приводит в т. ч. неумелая политика правительства.
Не первый раз экономика находится в тяжелом положении. Во многих странах потребление граждан падало из-за сокращения доходов. Много десятилетий назад был придуман такой способ, но это отнюдь не самый страшный способ обмана. Ведь на пакетике, в котором 900 граммов крупы или 9 яиц в упаковке, не написано, что он весит килограмм или десяток яиц. Иначе это был бы уже прямой обман. А здесь такой невинный «обман».
Ключевым здесь является то, что экономика в кризисе, в тяжелом положении.

Экономика в кризисе, а вы предлагаете еще и в пенсии заливать триллионы из бюджета, я правильно понимаю?

Остановить помощь Бармалезиям.

А где я утверждал, что двадцатка яиц не существует? Это Мобут утверждал, что "девяток" яиц - чушь. Вы ему подпевать стали. Опровергните, что этого не существует. Жду. Давайте. Посмотрим как у вас это получится.

Кто свернул с яйцами? Вы доказали, что их нету? Нет. Вы слились. Про понимание бизнеса не вам тут рассказывать. Вы свой полный дилетантизм тут сполна показали.

Тем, что они всегда были. А фишка с уменьшением объема, близкого к номинальному, это уже следствие кризиса и падения доходов населения. Условно: раньше 85 рублей было 2.5 доллара, а сейчас 1.5.

И список тех нормально зарабатывающих-прилагается. Остальные 90% такого не имеют.

—- добавлено: 4 Feb 2020 —-

В методичке нет таких слов. Заменяйте синонимами, а то он не поймет.

Ого, вы уже избитую либеральную мантру про "Друзей Путина" на 10% населения распространили)) Это больше 14 млн людей, на минуточку... Да, у Путина большая поддержка в России, но прям 14млн друзей?)
Нормально зарабатывающие - это обычный средний класс, всяких олигархов я не рассматриваю. Оглянитесь вокруг - в любом городе есть люди, с доходом выше среднего, чаще всего бизнесмены. Да даже 1Сник из Ростова, фигачащий по удаленке на Москву за 120 тыров - будет выделяться на общем фоне Ростова. Пока вы ковыряетесь по форумам в поисках цифр, которые можно интерпретировать как вам надо - люди работают, покупают квартиры, авто, заводят детей...

Прикол с различными упаковками тоже был всегда, возможно вы его не замечали просто? До вашего личного кризиса.

Девяток яиц, как некий показатель экономики - действительно чушь. И здесь согласен с вождем. И 9ть есть и 3 есть и 20ть есть, и что дальше? Вы мне весь ассортимент товаров на полках перечислите?
В зоопарке тиграм не докладывают мяса!

Вам лучше знать ваши методички - погуглите значение, если не понимаете.
http://g.zeos.in/?q=Шринкфляция

Ды ну. Чувствуется юность.

Не-а. Не чушь. Почитай про суть шринкфляции.

Хрен там. Знаю 1Сников лично нескольких. В том числе - одноклассника. Нет там фантастических заработков.

Ага. Ага. То то падает спрос на авто.

В среднем выходят те самые голубцы. Так что ошибки нет.

Распространение такие фишки получают только после кризисов и последующей инфляцией.

Действительно чушь отрицать существование девятка, а потом пытаться слиться. Еще раз, чтобы даже вам дошло - распространение такие фишки получают тогда, когда реальные доходы населения падают. Отрицать это могут только эльфы или "патриоты".

Так вы читать научитесь. Я про вас писал, что вы таких слов не знаете. Скажите "спасибо" Монсоро, что он просветил вас.

Первопричины возникновения шринкфляции - беднеющее население и пытающиеся адаптироваться к сниженному спросу (и потреблению) производители.

"Впервые к шринкфляции прибегли компании в США в 1970-е годы на фоне охватившей страну стагфляции.
В России первыми использовали шринкфляцию производители соков и молока во время кризиса 2008—2010 годов." ©

Но да, кризис он только в России))

Еще раз - чтобы реально найти "девяток" яиц - надо постараться! А вы подаете информацию так, словно нет никакого выбора у покупателя - ему впаривают девяток и все тут! Стоит на полке "девяток" и "десяток" - что купите?

Угу, особенно сейчас, когда онлайн кассы внедряли, а потом маркировку)))) 1Сники озолотились за последние пару лет!

По оценкам властей Великобритании, шринкфляция не влияет на общие инфляционные показатели в стране[2] - http://www.bbc.com/russian/news-40711792

Еще раз - и девяток яиц, и десяток, и двадцаток - это реалии сегодняшнего дня. Прочитайте, наконец, про шринкфляцию. Если бы в РФ не поднялась медийный шум про девяток, то и это проскочило бы. Но после сахара, молока этого уже было слишком.

Вспомнился анекдот про пенсионера у врача:
- И вы говорите, как ваш сосед.

А как она может влиять на инфляцию?)))) Она - следствие инфляции, а не ее причина.

Все верно, коллега! Вот в 2013 у меня телефон весил 450г, а в 2020 уже 315г - чертова шринкфляция!!!