О медицине. Как сохранить здоровье?

Discussion in 'Университет' started by Crest, 5 Feb 2015.

Page 20 of 61

  1. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    9.492
    Likes Received:
    3.122
    Репутация:
    95
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Что меня сильно удивляет, это практически полное отсутствие заболевших в Африке и Южной Америке.
    На карте ни одной красной точки на два огромных континента. Что, учитывая плотность населения и уровень жизни в тех краях, более чем странно.
    WinPooh, 13 Feb 2020
    #666

  2. longinean Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    12.04.2015
    Message Count:
    2.802
    Likes Received:
    8.511
    Репутация:
    130
    Оффлайн
    Писали уже, что Африка - серая зона. Там на весь континент две лаборатории.способных выявить вирус. Так что мы понятия не имеем, сколько там больных
    longinean, 13 Feb 2020
    #667

  3. Scaramuccia Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    13.01.2012
    Message Count:
    3.174
    Likes Received:
    2.086
    Репутация:
    61
    Оффлайн
    В Южной Америке он по примерно российский, в Африке хуже, но там куча волонтерских/благотворительных врачей, так что какая-то диагностика там есть. А так связность и карантин - ну мало туда народу из Китая летает, а вирус распространяется не то, чтобы очень легко.
    —- добавлено: 13 Feb 2020 —-
    The provincial health commission said last week that it would begin recognising computerised tomography (CT) scan results as confirmation of infections, allowing hospitals to isolate patients more quickly.
    Scaramuccia, 13 Feb 2020
    #668

  4. Jadn Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2006
    Message Count:
    3.626
    Likes Received:
    2.535
    Репутация:
    52
    Оффлайн
    Тут еще есть такой момент, что этот вирус основную опасность представляет для пожилых, а их процент в Китае и Африке сильно различен.
    Jadn, 13 Feb 2020
    #669

  5. Scaramuccia Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    13.01.2012
    Message Count:
    3.174
    Likes Received:
    2.086
    Репутация:
    61
    Оффлайн
    С учетом того, что новая методика может скорее завышать, чем занижать результаты - очень маловероятно. Ну то есть есть параноидальная теория, что коммунисты все скрывают, подделывают все отчеты и т.д. и т.п. Но у нас достаточно заболевших вне Китая, чтобы понимать реальную опасность вируса и цифры вполне себе бьются с тем, что из себя представляет этот вирус.
    Scaramuccia, 13 Feb 2020
    #670

  6. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.289
    Likes Received:
    65.242
    Репутация:
    1.851
    Оффлайн
    Не такая уж и параноидальная. Опыт - сын ошибок. Они всегда этим занимаются.
    Вот если бы цифры шли из Швейцарии или Норвегии, то да - им можно верить, а коммунистам веры нет, по определению.
    Монсоро, 13 Feb 2020
    #671
  7. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.245
    Likes Received:
    21.136
    Репутация:
    628
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Миру о-очень повезло, что этот вирус появился в Китае, где есть централизованное управление и мощная экономика. А также менталитет дисциплинированных исполнителей.
    Если бы эта зараза возникла в любой другой стране мира, локализовать её не удалось бы.
    Китай - наше спасение!
    Crest, 13 Feb 2020
    #672
    By_Chess likes this.

  8. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.289
    Likes Received:
    65.242
    Репутация:
    1.851
    Оффлайн
    Сколько людей, столько мнений.
    Выше коллега доказывал, что китайцы - грязнопузые, нецивилизованные поедатели крыс и распрпостранители инфекций.
    Монсоро, 13 Feb 2020
    #673

  9. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.289
    Likes Received:
    65.242
    Репутация:
    1.851
    Оффлайн
    Монсоро, 13 Feb 2020
    #674

  10. Jadn Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2006
    Message Count:
    3.626
    Likes Received:
    2.535
    Репутация:
    52
    Оффлайн
    А еще наверное не в каждой стране сообщившего об опасности эпидемии врача будут вызывать в полицию и заставлять писать расписки, что он неправ.
    [​IMG]
    Jadn, 13 Feb 2020
    #675
    Mustitz likes this.

  11. Жак ..

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    02.03.2011
    Message Count:
    3.011
    Likes Received:
    3.689
    Репутация:
    132
    Location:
    Варна Болгария
    Оффлайн
    Очень странно. КТ это анатомическая диагностика. Ответ на вопрос Какова причина анатомических изменений? она не дает.
    Ну да. Пишут, что КТ и другие клинические признаки к/в инфекции позволят начать раннее лечение даже при подозрении. А точный диагноз откладывается и не факт, что будет подтвержден специфическими методами ПЦР или ИХА. Статистика прыгнет, ну и...
    Жак, 13 Feb 2020
    #676

  12. longinean Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    12.04.2015
    Message Count:
    2.802
    Likes Received:
    8.511
    Репутация:
    130
    Оффлайн
    Ещё связывают смену методики с несовершенством тестов - некоторым явным больным приходилось делать тесты несколько раз до получения положительного результата.
    longinean, 13 Feb 2020
    #677
  13. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.245
    Likes Received:
    21.136
    Репутация:
    628
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    А тут двух мнений быть не может.
    Никакая другая страна мира не смогла бы столь быстро и жёстко устроить массовый карантин внутри страны, столь быстро построить новые больницы, мобилизовать на борьбу с заразой столь мощные силы, гигантские деньги и т.д.
    Трудно найти ещё один такой народ, который смог бы так стойко и дисциплинированно бороться... Но народ-то найти всё-таки можно Например, японцы. Но и у них нет таких возможностей, какие есть у Китая.
    Кстати, именно у берегов Японии сейчас стоит на карантине большой лайнер - со множеством больных. Пытаются лечить пассажиров и не допустить распространения заразы.
    Crest, 13 Feb 2020
    #678

  14. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    9.492
    Likes Received:
    3.122
    Репутация:
    95
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Вообще, как бы цинично это ни звучало, от сегодняшнего скачка создаётся такое впечатление: кто-то понял, что экспонента загибается, страшилка сломалась, и прежде чем нести следующую, напоследок дал команду как-то подкрутить статистику или методику подсчёта. Повторяю - я понимаю, что это не просто безликие цифры, за каждой единицей в списке умерших стоит человеческая трагедия. И всё же, всё же...
    WinPooh, 13 Feb 2020
    #679

  15. longinean Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    12.04.2015
    Message Count:
    2.802
    Likes Received:
    8.511
    Репутация:
    130
    Оффлайн
    longinean, 13 Feb 2020
    #680

  16. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.289
    Likes Received:
    65.242
    Репутация:
    1.851
    Оффлайн
    Думаю, что КНДР смогла бы пожестче.
    Там с лопаты ели бы все, как один.
    Монсоро, 13 Feb 2020
    #681
    Котэ likes this.

  17. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.289
    Likes Received:
    65.242
    Репутация:
    1.851
    Оффлайн
    Кто эти люди, которые вертят миром, как хотят? Есль гипотезы?
    Монсоро, 13 Feb 2020
    #682

  18. Котэ Восьмикратный чемпион подъезда

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    30.04.2010
    Message Count:
    987
    Likes Received:
    393
    Репутация:
    12
    Оффлайн
    Конечно есть. Просто так что ли на форуме есть тема "Рептилоиды среди нас"...
    Котэ, 13 Feb 2020
    #683
    Монсоро likes this.

  19. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    9.492
    Likes Received:
    3.122
    Репутация:
    95
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Может быть, это и не люди. Но не в том смысле, что это рептилоиды :)
    Некие коллективные структуры, над-индивидуальные. Демонстрирующие вполне целенаправленное поведение.
    Вот кто те люди, которые вертят ценами на бирже? Пальцем указать на кого-то конкретного чаще всего нельзя. А цены движутся явно не случайным образом.
    WinPooh, 13 Feb 2020
    #684

  20. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.289
    Likes Received:
    65.242
    Репутация:
    1.851
    Оффлайн
    Но они смогли
    Очень влиятельные "люди", по команде которых император Си надел маску. Страшно подумать, что они еще могут сделать...и, главное, с какой целью?!
    Монсоро, 13 Feb 2020
    #685

  21. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    3.546
    Likes Received:
    1.265
    Репутация:
    36
    Location:
    Киев
    Оффлайн
    Наверное, связей с Китаем вообще и с провинцией Ухань в частности там не много.
    Mustitz, 13 Feb 2020
    #686

  22. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    9.492
    Likes Received:
    3.122
    Репутация:
    95
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Впрочем, с аномальным скачком в этот раз всё объясняется гораздо более простыми причинами.
    https://tass.ru/obschestvo/7750631
    Так что, вероятно, и пальцем показать можно, и фамилию-имя-отчество, или что там у китайцев, однозначно определить.
    WinPooh, 13 Feb 2020
    #687

  23. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.289
    Likes Received:
    65.242
    Репутация:
    1.851
    Оффлайн
    Рост количества заразившихся вирусом 2019-nCoV дан только по провинции Хубэй.
    Другие провинции Китая цифры за прошедший день до сих пор не представили, так что нас сегодня ждет еще более резкий рост числа заболевших.
    Монсоро, 13 Feb 2020
    #688

  24. nn Заблокирован

    • Участник
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    25.03.2007
    Message Count:
    1.459
    Likes Received:
    3.109
    Репутация:
    124
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Очень странное утверждение. Еще с 2003 года, когда появился SARS, врачи предсказывали, что произойдет очередная мутация и появится более смертоносный для человека вирус. И китайские рынки животных указывались как место, где это наиболее вероятно произойдет. Что было сделано? Ничего. Несмотря на китайский тоталитаризм. О каком везении, что вирус возник в Китае можно говорить, если это было практически запрограммированное событие?

    Реакция властей тоже очень показательна. Как и в любом авторитарном режиме, где местные власти отвечают не перед народом, а перед вышестоящими органами или верховным правителем, первое что они сделали - попытались скрыть и заткнуть рот тем специалистам и любому, кто рассказывал о происходящем и пытался поднять тревогу. И скрывали до тех пор, пока масштабы эпидемии стало скрывать невозможно. Был упущен критический начальный период, когда не было так много зараженных, когда вирус можно было небольшими усилиями локализировать, а ждали так долго, что сейчас практически на карантине весь Китай.
    nn, 13 Feb 2020
    #689
    Mustitz likes this.

  25. nn Заблокирован

    • Участник
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    25.03.2007
    Message Count:
    1.459
    Likes Received:
    3.109
    Репутация:
    124
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Пару дней назад местные партийные бонзы в связи с неудовлетворительным положением дел уволили медицинских руководителей Хубея.
    А сегодня император уволил местных партийных бонз.
    nn, 13 Feb 2020
    #690

  26. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.289
    Likes Received:
    65.242
    Репутация:
    1.851
    Оффлайн
    О состоянии Ульяновского здравоохранения в одном фото (это ведущее лечебное учреждение региона - Ульяновская областная клиническая больница).
    upload_2020-2-13_17-28-5.png
    Монсоро, 13 Feb 2020
    #691
    Aprilia, Mustitz and Pied_Piper like this.

  27. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    15.02.2006
    Message Count:
    6.916
    Likes Received:
    3.986
    Репутация:
    141
    Location:
    Заир
    Оффлайн
    Совершенно не то же самое. Американцы с русскими в окопах там не сидели. Они контролировали города, жили в достаточно комфортных условиях. Это повстанцы прятались в горах да по пещерам, а у оккупантов всё было достаточно чисто. С Первой Мировой это равнять совершенно несерьёзно. Ни по уровню санитарии, ни по количеству участников.
    Мобуту, 14 Feb 2020
    #692

  28. nn Заблокирован

    • Участник
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    25.03.2007
    Message Count:
    1.459
    Likes Received:
    3.109
    Репутация:
    124
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    У российских медиков не оказалось тестов на коронавирус

    А то ведь было загадкой, почему Россия имеет такую протяженную границу с Китаем, большой обмен людьми и товарами, но случаев всего 2 зарегистрировано.
    nn, 14 Feb 2020
    #693

  29. By_Chess Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    06.09.2017
    Message Count:
    746
    Likes Received:
    838
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    upload_2020-2-13_21-3-12.png
    By_Chess, 14 Feb 2020
    #694

  30. longinean Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    12.04.2015
    Message Count:
    2.802
    Likes Received:
    8.511
    Репутация:
    130
    Оффлайн
    Ещё как сидели. И сейчас сидят. И никакие города не контролируют

    Дык с первой мировой и Ухань не сравнить по уровню санитарии - а вот поди ж ты.
    longinean, 14 Feb 2020
    #695
    Aprilia likes this.

  31. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    15.02.2006
    Message Count:
    6.916
    Likes Received:
    3.986
    Репутация:
    141
    Location:
    Заир
    Оффлайн
    И потери от коронавируса поэтому не сравнить с потерями от испанской лихорадки. Сравнивайте несколько сотен умерших с 50 миллионами.
    Мобуту, 14 Feb 2020
    #696

  32. longinean Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    12.04.2015
    Message Count:
    2.802
    Likes Received:
    8.511
    Репутация:
    130
    Оффлайн
    От испанки за первые полтора месяца? Отчего же, сравните :)
    longinean, 14 Feb 2020
    #697
    Aprilia, Alexander and Комсюк like this.

  33. nn Заблокирован

    • Участник
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    25.03.2007
    Message Count:
    1.459
    Likes Received:
    3.109
    Репутация:
    124
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Первый секретарь Хубейского обкома партии проводит осмотр больницы построенной за 8 дней... и тут его сразу же уволили.
    [​IMG]
    nn, 14 Feb 2020
    #698

  34. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.230
    Likes Received:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    а причина?
    Комсюк, 14 Feb 2020
    #699

  35. nn Заблокирован

    • Участник
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    25.03.2007
    Message Count:
    1.459
    Likes Received:
    3.109
    Репутация:
    124
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Можно только гадать. Пишут, что Си хочет дистанцироваться от катастрофы в Хубее и обвинить местное руководство. И во-вторых, что воспользовался ситуацией, чтобы поставить на Ухань и Хубей своих людей из Шанхая и Цзинаня.
    Еще есть версия, что Хубей самостоятельно изменил методику расчета больных и умерших, не посоветовавшись с высшим руководством.
    nn, 14 Feb 2020
    #700
    Комсюк likes this.
Page 20 of 61

Share This Page