О медицине. Как сохранить здоровье?

Discussion in 'Университет' started by Crest, 5 Feb 2015.

  1. WinPooh
    Оффлайн

    WinPooh В.М. Staff Member

    Репутация:
    95
    Что меня сильно удивляет, это практически полное отсутствие заболевших в Африке и Южной Америке.
    На карте ни одной красной точки на два огромных континента. Что, учитывая плотность населения и уровень жизни в тех краях, более чем странно.
     
    Last edited: 13 Feb 2020
  2. longinean
    Оффлайн

    longinean Учаcтник

    Репутация:
    130
    Писали уже, что Африка - серая зона. Там на весь континент две лаборатории.способных выявить вирус. Так что мы понятия не имеем, сколько там больных
     
  3. Scaramuccia
    Оффлайн

    Scaramuccia Старожил

    Репутация:
    61
    В Южной Америке он по примерно российский, в Африке хуже, но там куча волонтерских/благотворительных врачей, так что какая-то диагностика там есть. А так связность и карантин - ну мало туда народу из Китая летает, а вирус распространяется не то, чтобы очень легко.
    —- добавлено: 13 Feb 2020 —-
    The provincial health commission said last week that it would begin recognising computerised tomography (CT) scan results as confirmation of infections, allowing hospitals to isolate patients more quickly.
     
  4. Jadn
    Оффлайн

    Jadn баннер

    Репутация:
    52
    Тут еще есть такой момент, что этот вирус основную опасность представляет для пожилых, а их процент в Китае и Африке сильно различен.
     
  5. Scaramuccia
    Оффлайн

    Scaramuccia Старожил

    Репутация:
    61
    С учетом того, что новая методика может скорее завышать, чем занижать результаты - очень маловероятно. Ну то есть есть параноидальная теория, что коммунисты все скрывают, подделывают все отчеты и т.д. и т.п. Но у нас достаточно заболевших вне Китая, чтобы понимать реальную опасность вируса и цифры вполне себе бьются с тем, что из себя представляет этот вирус.
     
  6. Монсоро
    Оффлайн

    Монсоро баннер

    Репутация:
    1.851
    Не такая уж и параноидальная. Опыт - сын ошибок. Они всегда этим занимаются.
    Вот если бы цифры шли из Швейцарии или Норвегии, то да - им можно верить, а коммунистам веры нет, по определению.
     
  7. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    628
    Миру о-очень повезло, что этот вирус появился в Китае, где есть централизованное управление и мощная экономика. А также менталитет дисциплинированных исполнителей.
    Если бы эта зараза возникла в любой другой стране мира, локализовать её не удалось бы.
    Китай - наше спасение!
     
    By_Chess likes this.
  8. Монсоро
    Оффлайн

    Монсоро баннер

    Репутация:
    1.851
    Сколько людей, столько мнений.
    Выше коллега доказывал, что китайцы - грязнопузые, нецивилизованные поедатели крыс и распрпостранители инфекций.
     
  9. Монсоро
    Оффлайн

    Монсоро баннер

    Репутация:
    1.851
  10. Jadn
    Оффлайн

    Jadn баннер

    Репутация:
    52
    А еще наверное не в каждой стране сообщившего об опасности эпидемии врача будут вызывать в полицию и заставлять писать расписки, что он неправ.
    [​IMG]
     
    Mustitz likes this.
  11. Жак
    Оффлайн

    Жак ..

    Репутация:
    132
    Очень странно. КТ это анатомическая диагностика. Ответ на вопрос Какова причина анатомических изменений? она не дает.
    Ну да. Пишут, что КТ и другие клинические признаки к/в инфекции позволят начать раннее лечение даже при подозрении. А точный диагноз откладывается и не факт, что будет подтвержден специфическими методами ПЦР или ИХА. Статистика прыгнет, ну и...
     
    Last edited: 13 Feb 2020
  12. longinean
    Оффлайн

    longinean Учаcтник

    Репутация:
    130
    Ещё связывают смену методики с несовершенством тестов - некоторым явным больным приходилось делать тесты несколько раз до получения положительного результата.
     
  13. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    628
    А тут двух мнений быть не может.
    Никакая другая страна мира не смогла бы столь быстро и жёстко устроить массовый карантин внутри страны, столь быстро построить новые больницы, мобилизовать на борьбу с заразой столь мощные силы, гигантские деньги и т.д.
    Трудно найти ещё один такой народ, который смог бы так стойко и дисциплинированно бороться... Но народ-то найти всё-таки можно Например, японцы. Но и у них нет таких возможностей, какие есть у Китая.
    Кстати, именно у берегов Японии сейчас стоит на карантине большой лайнер - со множеством больных. Пытаются лечить пассажиров и не допустить распространения заразы.
     
  14. WinPooh
    Оффлайн

    WinPooh В.М. Staff Member

    Репутация:
    95
    Вообще, как бы цинично это ни звучало, от сегодняшнего скачка создаётся такое впечатление: кто-то понял, что экспонента загибается, страшилка сломалась, и прежде чем нести следующую, напоследок дал команду как-то подкрутить статистику или методику подсчёта. Повторяю - я понимаю, что это не просто безликие цифры, за каждой единицей в списке умерших стоит человеческая трагедия. И всё же, всё же...
     
  15. longinean
    Оффлайн

    longinean Учаcтник

    Репутация:
    130
     
  16. Монсоро
    Оффлайн

    Монсоро баннер

    Репутация:
    1.851
    Думаю, что КНДР смогла бы пожестче.
    Там с лопаты ели бы все, как один.
     
    Котэ likes this.
  17. Монсоро
    Оффлайн

    Монсоро баннер

    Репутация:
    1.851
    Кто эти люди, которые вертят миром, как хотят? Есль гипотезы?
     
  18. Котэ
    Оффлайн

    Котэ Восьмикратный чемпион подъезда

    Репутация:
    12
    Конечно есть. Просто так что ли на форуме есть тема "Рептилоиды среди нас"...
     
    Монсоро likes this.
  19. WinPooh
    Оффлайн

    WinPooh В.М. Staff Member

    Репутация:
    95
    Может быть, это и не люди. Но не в том смысле, что это рептилоиды :)
    Некие коллективные структуры, над-индивидуальные. Демонстрирующие вполне целенаправленное поведение.
    Вот кто те люди, которые вертят ценами на бирже? Пальцем указать на кого-то конкретного чаще всего нельзя. А цены движутся явно не случайным образом.
     
  20. Монсоро
    Оффлайн

    Монсоро баннер

    Репутация:
    1.851
    Но они смогли
    Очень влиятельные "люди", по команде которых император Си надел маску. Страшно подумать, что они еще могут сделать...и, главное, с какой целью?!
     
  21. Mustitz
    Оффлайн

    Mustitz баннер

    Репутация:
    36
    Наверное, связей с Китаем вообще и с провинцией Ухань в частности там не много.
     
  22. WinPooh
    Оффлайн

    WinPooh В.М. Staff Member

    Репутация:
    95
    Впрочем, с аномальным скачком в этот раз всё объясняется гораздо более простыми причинами.
    https://tass.ru/obschestvo/7750631
    Так что, вероятно, и пальцем показать можно, и фамилию-имя-отчество, или что там у китайцев, однозначно определить.
     
  23. Монсоро
    Оффлайн

    Монсоро баннер

    Репутация:
    1.851
    Рост количества заразившихся вирусом 2019-nCoV дан только по провинции Хубэй.
    Другие провинции Китая цифры за прошедший день до сих пор не представили, так что нас сегодня ждет еще более резкий рост числа заболевших.
     
  24. nn
    Оффлайн

    nn Заблокирован

    Репутация:
    124
    Очень странное утверждение. Еще с 2003 года, когда появился SARS, врачи предсказывали, что произойдет очередная мутация и появится более смертоносный для человека вирус. И китайские рынки животных указывались как место, где это наиболее вероятно произойдет. Что было сделано? Ничего. Несмотря на китайский тоталитаризм. О каком везении, что вирус возник в Китае можно говорить, если это было практически запрограммированное событие?

    Реакция властей тоже очень показательна. Как и в любом авторитарном режиме, где местные власти отвечают не перед народом, а перед вышестоящими органами или верховным правителем, первое что они сделали - попытались скрыть и заткнуть рот тем специалистам и любому, кто рассказывал о происходящем и пытался поднять тревогу. И скрывали до тех пор, пока масштабы эпидемии стало скрывать невозможно. Был упущен критический начальный период, когда не было так много зараженных, когда вирус можно было небольшими усилиями локализировать, а ждали так долго, что сейчас практически на карантине весь Китай.
     
    Mustitz likes this.
  25. nn
    Оффлайн

    nn Заблокирован

    Репутация:
    124
    Пару дней назад местные партийные бонзы в связи с неудовлетворительным положением дел уволили медицинских руководителей Хубея.
    А сегодня император уволил местных партийных бонз.
     
  26. Монсоро
    Оффлайн

    Монсоро баннер

    Репутация:
    1.851
    О состоянии Ульяновского здравоохранения в одном фото (это ведущее лечебное учреждение региона - Ульяновская областная клиническая больница).
    upload_2020-2-13_17-28-5.png
     
    Aprilia, Mustitz and Pied_Piper like this.
  27. Мобуту
    Оффлайн

    Мобуту спаситель нации баннер

    Репутация:
    141
    Совершенно не то же самое. Американцы с русскими в окопах там не сидели. Они контролировали города, жили в достаточно комфортных условиях. Это повстанцы прятались в горах да по пещерам, а у оккупантов всё было достаточно чисто. С Первой Мировой это равнять совершенно несерьёзно. Ни по уровню санитарии, ни по количеству участников.
     
  28. nn
    Оффлайн

    nn Заблокирован

    Репутация:
    124
    У российских медиков не оказалось тестов на коронавирус

    А то ведь было загадкой, почему Россия имеет такую протяженную границу с Китаем, большой обмен людьми и товарами, но случаев всего 2 зарегистрировано.
     
  29. By_Chess
    Оффлайн

    By_Chess Учаcтник

    Репутация:
    26
  30. longinean
    Оффлайн

    longinean Учаcтник

    Репутация:
    130
    Ещё как сидели. И сейчас сидят. И никакие города не контролируют

    Дык с первой мировой и Ухань не сравнить по уровню санитарии - а вот поди ж ты.
     
    Aprilia likes this.
  31. Мобуту
    Оффлайн

    Мобуту спаситель нации баннер

    Репутация:
    141
    И потери от коронавируса поэтому не сравнить с потерями от испанской лихорадки. Сравнивайте несколько сотен умерших с 50 миллионами.
     
  32. longinean
    Оффлайн

    longinean Учаcтник

    Репутация:
    130
    От испанки за первые полтора месяца? Отчего же, сравните :)
     
    Aprilia, Alexander and Комсюк like this.
  33. nn
    Оффлайн

    nn Заблокирован

    Репутация:
    124
    Первый секретарь Хубейского обкома партии проводит осмотр больницы построенной за 8 дней... и тут его сразу же уволили.
    [​IMG]
     
    Last edited: 14 Feb 2020
  34. Комсюк
    Оффлайн

    Комсюк народный модератор баннер

    Репутация:
    1.263
    а причина?
     
  35. nn
    Оффлайн

    nn Заблокирован

    Репутация:
    124
    Можно только гадать. Пишут, что Си хочет дистанцироваться от катастрофы в Хубее и обвинить местное руководство. И во-вторых, что воспользовался ситуацией, чтобы поставить на Ухань и Хубей своих людей из Шанхая и Цзинаня.
    Еще есть версия, что Хубей самостоятельно изменил методику расчета больных и умерших, не посоветовавшись с высшим руководством.
     
    Last edited: 14 Feb 2020
    Комсюк likes this.