Мошенничество в шахматах

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем Darkness, 6 июн 2008.

  1. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.938
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Учитывая его возраст ему давно пора было на пенсию тренировать детей, тогда и позора бы этого не было.
    Yury_Solomatin, nh2008 и Нестор нравится это.
  2. nh2008 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    3.961
    Симпатии:
    5.378
    Репутация:
    379
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    А что насчёт испорченных карьер и планов тех, кто из-за этого читера не добрал очков в партиях с ним? Или на такие мелочи Вам плевать?
    Yury_Solomatin и Challenger Spy нравится это.
  3. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.876
    Симпатии:
    30.126
    Репутация:
    673
    Онлайн
    Нет, конечно.
    Я разве сказал, что его надо "понять и простить"?
    Но как мне помнится, читерство Феллера прямо повлияло на результаты Олимпиады.
    Что же тогда не проявили такую же принципиальность?
    Или у нас некоторые животные равнее?
  4. nh2008 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    3.961
    Симпатии:
    5.378
    Репутация:
    379
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Решение принимают разные люди. Как реагировать на вопиющую ситуацию не всегда сразу ясно.
  5. Старикашка Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.09.2016
    Сообщения:
    1.894
    Симпатии:
    2.158
    Репутация:
    54
    Оффлайн
    Раусис осознанно затеял эпопею с читерством, отчетливо понимая, что его в конце концов поймают и что он тут же бросит играть в шахматы, что давно собирался сделать. Это примерно как гонять ни о чем не заботясь на уже проданном автомобиле. Соответственно наказание Раусису не имеет практического значения ( дать 15 лет, пожизненное или смертную казнь человеку с четвертой стадией рака). Наказание это - штука сугубо политическая, можно сказать манифест. Комиссия ФИДЕ высказала свою позицию: лишение звания и 6 лет дисквалификации - это для обычного гроссмейстера означает просто конец карьеры. Т. е. поймали - выгонят из шахмат.

    Лично мое мнение, которое никого не интересует - правильно.
  6. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.239
    Симпатии:
    21.123
    Репутация:
    626
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
  7. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.938
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    " потому что на нем были механические часы." на самом деле эти часы скорее всего работают на батарейке, поэтому их можно считать электронными.
  8. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    кварцевые
  9. Forks Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.06.2007
    Сообщения:
    242
    Симпатии:
    105
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Принципиальность индийских арбитров конечно поражает...даже если согласится с тем, что в правиле есть смысл - что мешало арбитру дать Адхибану предупреждение и предложить оставить часы до конца партии на судейском столе? Как будто люди теперь не в шахматы, а в правила играют :(
    Mustitz, Sashko, wentille и ещё 1-му нравится это.
  10. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.239
    Симпатии:
    21.123
    Репутация:
    626
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Налицо явный судейский перекос.
    Что же это получается? В очень известной и почти самой сильной швейцарке мира игрокам разрешается носить наручные часы, а в некоторых менее значимых турнирах - нельзя?
    Так нельзя, братцы. Правила должны быть едиными.
    В конце концов, а судьи у нас на что? Они должны перед партиями проверять игроков на предмет запрещённых предметов. Ведь в данном случае речь идёт о предмете, который на виду.
    Например, в боксе судьи проверяют перчатки спортсменов перед боем. А не в пятом раунде.
    Sashko нравится это.
  11. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2017
    Сообщения:
    3.500
    Симпатии:
    4.565
    Репутация:
    204
    Оффлайн
    Если правилами индийской федерации запрещены любые часы, а индийский гроссмейстер не знает об этом, то кого винить то?
    kambodja и Goranflo нравится это.
  12. promo Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.11.2009
    Сообщения:
    142
    Симпатии:
    78
    Репутация:
    9
    Оффлайн
    С другой стороны, вспоминаются канадцы, которые одно время, оказавшись в трудном положении, начинали просить судей измерить загиб клюшек наших хоккеистов прямо во время матча. И этот загиб в каждом втором случае немного не соответствовал нормам. Тоже маразм. И тоже есть какая-то логика. Пишут, что в любые часы можно встроить пульсирующий передатчик. У индусов есть некоторая тяга к, скажем так, нетривиальному решению проблем. Как и несомненные способности к IT-индустрии. Так что местные правила объяснимы, и Адибан тоже неправ.
  13. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2017
    Сообщения:
    3.500
    Симпатии:
    4.565
    Репутация:
    204
    Оффлайн
    Мы не знаем всех подробностей, возможно судьи получили указание жёстко пресекать случаи когда в игровую зону проносят запрещённые предметы. Сегодня Адибан сел играть в часах, а завтра соперник из-за этого обвинит его в читерстве. Лишние скандалы на эту тему никому не нужны, ни организаторам, ни самим игрокам.
  14. Старикашка Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.09.2016
    Сообщения:
    1.894
    Симпатии:
    2.158
    Репутация:
    54
    Оффлайн
    Дело в том, что в Индии принято определять время, просто посмотрев на солнце.
  15. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.938
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    В Индии даже механические часы приравниваются к эппл вотч .
  16. Хомс Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    10.04.2018
    Сообщения:
    80
    Симпатии:
    35
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    В Большой швейцарке на острове Мен и на Кубке Мира в Ханты-Мансийске все играли без часов. Судьи раз по сто предупреждали, что с часами нельзя. Но это официальные турниры ФИДЕ.
    В Гибралтаре каждый второй играл в часах, достаточно посмотреть фотографии оттуда. Гибралтар - это всё таки частный коммерческий турнир, тут уж как организатор решит. В Индии наверное тоже, как организатор решит.
    Тут главное, были ли спортсмены предупреждены заранее о запрете часов?
  17. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.876
    Симпатии:
    30.126
    Репутация:
    673
    Онлайн
    Наши внутренние соревнования проводят по Правилам вида спорта Шахматы. И игроки должны выполнять эти Правила, даже если они где-то более строгие чем Правила ФИДЕ.
    У индусов наверное аналогичная ситуация...
    Ссылка на то, что индусы не знают собственные правила немного удивительна...
  18. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.916
    Симпатии:
    3.965
    Репутация:
    141
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Так будет всегда: чем больше запретов, тем более избирательно они будут применяться.
    Можно запереть Крамнику сортир, а можно не запирать.
    Можно выгнать Антона Ковалёва за шорты, а можно не выгонять.
    Можно простить человеку выключенный мобильник в сумке, а можно не прощать.

    Всякий раз решает какой-нибудь местный Азмай. На заметку всем сторонникам ужесточения правил.
  19. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.239
    Симпатии:
    21.123
    Репутация:
    626
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    А получилось строго наоборот.
    Своими действиями эти судьи вызвали масштабный скандал, который сейчас уже поднялся до верхов.
    А вот если бы они предупредили бы игроков, и по ходу партий просто заставили бы игроков эти часы снять и убрать - никакого шума не было бы.
    Camon14 нравится это.
  20. salotop Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    13.05.2017
    Сообщения:
    81
    Симпатии:
    75
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Это был уже не первый прецедент на этой серии турниров, поэтому органайзеры не могли сейчас "просто предупредить" заслуженного гросса, ведь до этого ставили баранки менее заслуженным нарушителям.
  21. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.876
    Симпатии:
    30.126
    Репутация:
    673
    Онлайн
    "Не все звери одинаково равны..." ©
  22. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.938
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Я бы на месте Адхибана ( не приведи Господь) больше не выступал бы под флагом Индии, правила правилами, но здравый смысл никто не отменял, поскольку партия только началась , то можно было бы обойтись предупреждением.
  23. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.876
    Симпатии:
    30.126
    Репутация:
    673
    Онлайн
    А под чьим бы Вы флагом на его месте выступали?
    Какая федерация закрывает глаза на свои же собственные правила?
  24. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.938
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Все-таки Адхибан не рядовой гросс, а элита Индии , нужно понимать, что он по заграницам разъезжает и поэтому местечковые правила не знает, судьи должны с пониманием относиться (да, «некоторые животные ровнее», это закон жизни, авторитетов нужно уважать). Адхибану нужно выступать под флагом Латвии.
  25. Yurvit Книжник

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    16.11.2009
    Сообщения:
    1.288
    Симпатии:
    1.211
    Репутация:
    81
    Оффлайн
    Обратная сторона борьбы с мошенничеством в шахматах: клинический произвол "контролирующих органов". В конце концов (почти по Оруэллу) задумаешься - стоило ли огород городить, чтобы потом терпеть издевательства не обремененных интеллектом судей и организаторов.
    Camon14 нравится это.
  26. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.876
    Симпатии:
    30.126
    Репутация:
    673
    Онлайн
    Примерно так, когда все закрыли глаза, когда Каспаров переходил в партии с Юдит Полгар?
    Типа, чемпиону мира можно перехаживать?
  27. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.876
    Симпатии:
    30.126
    Репутация:
    673
    Онлайн
    И ведь этот "клинический произвол" длится годами - помнится тупые судьи посмели поставить поражение чемпиону мира по версии ФИДЕ" за телефоный звонок, да еще и в его день рождения.
    Нелюди...
  28. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.938
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Это вы уже передёргивание , крайности берёте.
  29. Yurvit Книжник

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    16.11.2009
    Сообщения:
    1.288
    Симпатии:
    1.211
    Репутация:
    81
    Оффлайн
    Любые события в современном шахматном мире полезно "примерять на себя"... Главные персоны всех шахматных состязаний - игроки. Судьи это обслуживающий соревнования персонал, получающий зарплату. Необходимый, но всего лишь инструмент системы. Если начать давать судьям полную свободу действий - начнётся произвол. И одобрять этот произвол можно только до той поры, пока одобряющим самим, при случае, не "прищемят хвост". Если, конечно, они ещё периодически участвуют в реальных соревнованиях.
  30. Scaramuccia Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    13.01.2012
    Сообщения:
    3.173
    Симпатии:
    2.085
    Репутация:
    61
    Оффлайн
    А как вы будете определять, что и кому можно? Меня вот интересует вопрос начиная с какого рейтинга можно делать рокировку двумя руками? Если вы считаете, что запрет дурацкий - можно выбирать других судей/функционеров, бойкотировать соревнования, заявлятся толпой народу в часах на турнир, но вот этот подхода - этому человеку можно нарушать правила, потому что он уважаем, быть не должно.
    Goranflo нравится это.
  31. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.938
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Scaramuccia, для этого и поставлены судьи, если судья не может определить кто бык, а кто Юпитер, то гнать такого судью грязными тряпками.
  32. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.876
    Симпатии:
    30.126
    Репутация:
    673
    Онлайн
    А какие крайности? Каспаров не рядовой гросс, он определенно элита. Местечковые правила знать не обязан, "авторитетов надо уважать".
    И да, выступать Каспарову нужно под флагом Латвии.
    Что не так то?
  33. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.938
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Взялся ходи это не местечковое правило, это правила шахмат испокон веков.
  34. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.876
    Симпатии:
    30.126
    Репутация:
    673
    Онлайн
    Боюсь ни Греко, ни Дамиано о таком правиле и не слыхали.
    Всё относительно...
  35. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.938
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Опять передёргивание.

Поделиться этой страницей