Турнир претендентов-2020-2021

Discussion in 'Зрительный зал' started by Маминтов, 4 Nov 2019.

  1. proto
    Оффлайн

    proto Новичок

    Репутация:
    0
    не пойму. какой то скандал что ли намечается?
     
  2. longinean
    Оффлайн

    longinean Учаcтник

    Репутация:
    130
    Вряд ли.
    Может быть, боится вируса
     
  3. Gottfrid
    Оффлайн

    Gottfrid Учаcтник

    Репутация:
    135
    Теймур Раджабов: Я обратился в ФИДЕ с предложением перенести турнир, на что получил отказ.
     
  4. Maluta
    Оффлайн

    Maluta Старожил

    Репутация:
    142
    "«С 15 марта по 5 апреля 2020 года я должен был участвовать в турнире претендентов на звание чемпиона мира по шахматам в России в городе Екатеринбурге. Как известно, в настоящее время происходит нарастание эпидемии коронавируса во всем мире. Всемирная Организация Здравоохранения (ВОЗ) объявила самый высокий уровень эпидемии – красный цвет. Многие соревнования и значимые мероприятия в мире отменяются или переносятся на более поздние сроки, исходя из развития ситуации.
    Международная федерация шахмат ФИДЕ осуществила ряд профилактических мер. Но не все. Было заявлено, что китайские шахматисты, их тренеры и сопровождающие лица пройдут карантин в течение 14-ти дней на территории России. Один из китайских шахматистов, тренеры и делегация действительно помещены в карантин. Однако, второй участник из Китая не будет проходить карантин и прилетит к началу турнира из страны, в которой нарастает эпидемия коронавируса каждый день.
    Кроме того, нет разъяснений от ФИДЕ, как будет протекать турнир в случае, если у какого-либо участника или контактирующих с участником тренеров или сопровождающих лиц, журналистов, берущих интервью, судей будут признаки простуды или ОРВИ, или, не дай Бог, определен коронавирус. Будут ли участники помещены в карантин, сколько времени и этапов необходимо для анализов и определения точного наличия или отсутствия вируса.
    Турнир претендентов представляет собой шахматный марафон, состоящий из 14-ти туров в течение 22-х дней. Как будет развиваться турнир в условиях мировой эпидемии, какие меры будут предприниматься в случае обнаружения вируса и обычного ОРВИ и какие меры будут приниматься в отношении заболевшего участника, судей – никто не разъясняет. В связи со сложностью всех этих моментов, я обратился в ФИДЕ с предложением перенести турнир на более поздние сроки. На это мое предложение я получил отказ. В связи с вышеперечисленным, я посчитал, что такие условия могут сильно повлиять на необходимый уровень концентрации и настроение, требующиеся для максимального уровня игры в таком важном соревновании, каким является турнир претендентов, и возможную опасность для здоровья. В результате меня заменили на другого участника», - говорится в заявлении. (пресс-служба национальной федерации)
    Помимо этого, китайский участник турнира претендентов Ван Хао также выступил с предложением отложить это соревнование: «Считаю, ФИДЕ должна отложить все официальные турниры уже сейчас. Если этого не случится, я не уверен, что у международной федерации есть план, как справляться с непредсказуемыми последствиями чумы». (Chess-News)".

    Скандал, не скандал, но как-то странно.
     
    Michael-13 and Aprilia like this.
  5. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    627
    Я прочитал разъяснение Раджабова.

    Начну коротко. Теймур, ты неправ!
    Шахматные турниры успешно проводились по всему миру и в гораздо более сложные и не благополучные времена. И во время войны, и во время прочих катаклизмов.
    По части распространения вирусов Россия сейчас не опаснее других государств. Даже наоборот - в десятках стран ситуация намного хуже.
    От всех опасностей на свете не убережёшься и не застрахуешься. Идеальных условий не бывает.
    Поэтому надо играть и жить.
    P.S. Задача ФИДЕ - организовывать и проводить турниры. И пока нет стопроцентных оснований для их отмены, надо делать свою работу.
     
  6. mistercp55
    Оффлайн

    mistercp55 Новичок

    Репутация:
    0
    в 1970 году подобный финт Фишер провернул.К нему не готовились,плюс все играли явно раздраженные.результат известен.
     
  7. FlashNeo
    Оффлайн

    FlashNeo Учаcтник

    Репутация:
    2
    Не думаю, что Теймуру так уж и важно, займет он 6 или там 8-е место (оценивай он сам свои шансы хотя бы на первую тройку как очень хорошие - не снялся бы).
    Ну а в условиях, когда все реально не понимают, что это за фигня с covid-19, перестраховаться - вполне нормальный ход. Вон в биатлоне целый этап закрыли (35 тысяч зрителей) - а там всего лишь в городе нашли несколько потенциально заболевших.
    Интересно, а хоть какие-то меры ФИДЕ принимала? Я не особо думаю, что среди участников и тренеров есть заболевшие, но все-таки...

    P.S. а как вообще в России ситуация с тестами на коронавирус? Потому что в Украине, например, многие думают, что вирус уже вполне гуляет по стране (и у нас не один заболевший), просто не всем тесты сделали. У вас-то там как, целая огромная граница с Китаем же, да и то в Эмиратах, то в Италии кто-то из россиян уже заболел...
     
    Aprilia and Strat7 like this.
  8. Mustitz
    Оффлайн

    Mustitz баннер

    Репутация:
    36
    А почему бы этот вопрос не разъяснить?
     
  9. Gottfrid
    Оффлайн

    Gottfrid Учаcтник

    Репутация:
    135
    Эмиль Сутовский:
     
  10. Зфгд Ьгоылщн
    Оффлайн

    Зфгд Ьгоылщн Старожил

    Репутация:
    8
    Мне кажется, Раджабов и Ван Хао преувеличивают угрозу от вируса в таком небольшом, по сути, турнире. Это же не швейцарка на 300+ человек. Здесь всех можно (и нужно) контролировать. Другое дело, что он прав в том, что было бы неплохо организаторам рассказать, какие меры будут приниматься для такого контроля. А вдруг выяснится, что об этом даже и не задумывались? Тогда турнир действительно может стать весьма опасным мероприятием.
     
    Valera5, Aprilia and Chess Dream like this.
  11. glaue2dk
    Оффлайн

    glaue2dk Учаcтник

    Репутация:
    10
    Потому что такие вопросы - не в ведении ФИДЕ. Локально это в ведении правительства соответствующей страны.

    В настоящее время продолжают проводиться турниры в разных странах, в том числе под эгидой ФИДЕ (например, этап женского Гран При). Однако там от ФИДЕ не требуют дополнительных разъяснений.

    Я смотрю, налоговая "экстерриториальность" (в турнирах ФИДЕ гонорары требуется платить "без налогов", а реально это, конечно, не так - просто организаторы платят налоги за призы сами, вместо призёров) породила у некоторых шахматистов иллюзию настоящей экстерриториальности?

    А может, вообще потребовать у ФИДЕ предсказаний на тему развития эпидемии коронавируса? А?
     
  12. Gottfrid
    Оффлайн

    Gottfrid Учаcтник

    Репутация:
    135
  13. korobovgrigory
    Оффлайн

    korobovgrigory Учаcтник

    Репутация:
    5
    Это, конечно, все шутки, но тут возник серьезный вопрос: Кто знает, в случае если победитель турнира претендентов отказывается играть в матче (или не может принять участие), то это право кому-то передается или просто матч отменяют??? Подскажите, кто знаком с регламентом?
     
  14. Goranflo
    Оффлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    674
    Камона отправим играть...
     
    Master-d and Camon14 like this.
  15. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    Раджабов просто нашёл предлог, так-то понятно, что снимается он не из за эпидемии, он говорил ещё после кубка мира, что может не играть, это все имеет психологические причины. Ну и ещё , в то время как его братья лижут ворота мечетей, Раджабов говорит, что испугался какого-то там вируса, это стыдно для восточного человека, джигита, это его не красит, лучше бы ничего не говорил.
     
    Spy and Aprilia like this.
  16. Goranflo
    Оффлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    674
    Он не за себя боится.
    Он беспокоится за коллег...
     
  17. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    Тоже мне мать Тереза.
     
  18. Mustitz
    Оффлайн

    Mustitz баннер

    Репутация:
    36
    Почему бы ФИДЕ не сделать запрос в правильство? Вообще, вопрос Раджабова простой. Берём участника матча претендентов. Допустим у него температура +37.2 °C. Вопрос: какие действия будут предпритяны? Наверное, было бы неплохо, чтобы ответы были известны до начала. А не так, что организациооный комитет посовещался и принял решение...
     
    Goranflo likes this.
  19. alvik48
    Оффлайн

    alvik48 Учаcтник

    Репутация:
    4
    Всем уже давно известно, что первый запасной всегда Вашье-Лаграв
     
    tired_tiger likes this.
  20. Gottfrid
    Оффлайн

    Gottfrid Учаcтник

    Репутация:
    135
    Если Вашье-Лаграв выиграет ТП-2020 и откажется играть матч за шахматную корону, он тем самым поставит руководство ФИДЕ в тупик (кого позвать?).
     
  21. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    Ответ элементарный, тот кто в ТП занял 2 место становится претендентом.
     
    Master-d likes this.
  22. korobovgrigory
    Оффлайн

    korobovgrigory Учаcтник

    Репутация:
    5
    Прописано ли это где-то? Или это просто Ваше умозаключение? На мой взгляд не очень элементарно. Чемпион должен играть матч с лучшим шахматистом, а не с проигравшим!
     
  23. Mustitz
    Оффлайн

    Mustitz баннер

    Репутация:
    36
    Интереснее что будет в случае делёжа 2–3 места с равными допами.
     
  24. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    Второе место не значит, что проигравшее, это просто игрок который набрал очков чуть меньше, есть игроки с более плотным стилем, все же турнир не матч и много от удачи зависит.
    —- добавлено: 6 Mar 2020 —-
    Бой на ножах.
     
    Aprilia likes this.
  25. longinean
    Оффлайн

    longinean Учаcтник

    Репутация:
    130
    Конечно. Причем вы забыли, что теоретически и Чемпион может отказаться играть. В этом случае он тоже заменяется занявшим второе место в ТП, то есть претендент не получает титул автоматически, как Карпов в свое время.
    А следующим на замену уже идет по среднему рейтингу между августом 2018 и июлем 2019.
     
  26. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    если «лучший» отказался, это его проблемы , всегда второе место заменяет первое , во всех видах спорта.
     
  27. longinean
    Оффлайн

    longinean Учаcтник

    Репутация:
    130
    Жребий
     
  28. Yurvit
    Оффлайн

    Yurvit Книжник

    Репутация:
    81
    Сейчас всё равно можно приводить только общие рассуждения - пока турнир не закончится. Если турнир благополучно состоится, Раджабов окажется в положении "выпоровшего самого себя". Остаётся только набраться терпения и всё увидеть.
    ...
    С вирусом этим какое-то сумасшествие, честное слово. Был "птичий" грипп, "свиной" - всё было ведь то же самое. Абсолютно. Истерика в СМИ, маски-шоу, лихорадочные разработки вакцин, "мы все умрём" и т.д. Где эти "смертельные" вирусы? Никто уже и не вспоминает. При том, что статистика смертности во всех случаях (включая и нынешний) ничем не отличалась и не отличается от ежегодной сезонной смертности от гриппа. Какой-то коллективный маразм... Ну и огромные заработки производителей мед. принадлежностей и лекарств.
     
    Spy, Edwards, Valera5 and 2 others like this.
  29. Зюраткуль
    Оффлайн

    Зюраткуль Учаcтник

    Репутация:
    37
    Этакий информационный террор.
    Можно сказать - власть. И отказ ( некоторых шахматистов .. гм.. ) играть в ТП , подтверждает реальность оной власти.:eek:
     
  30. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Если откажутся играть еще тысяч двести шахматистов по рейтингу, то и меня пригласят... :oops: Уж я бы не отказался!
     
    Зюраткуль likes this.
  31. Mustitz
    Оффлайн

    Mustitz баннер

    Репутация:
    36
    Во-первых, даже идиоту понятно, что разработка вакцины это 3–5 лет. Во-вторых, если не реагировать, то, конечно, мы все не умрём, но определённые проблемы будут. Касательно турнира претендентов мы получаем ситуация, когда государство может вмешаться в ход турнира. Например, У Ван Хао перед очередным туром +37.5 °C (допустим ОРВИ). И тут есть выбор нескольких решений. Переносим полностью весь тур, переносим партию Ван Хао, игнорируем. Не говоря о том, что государство может вмешаться и поместить его на карантин. Более того, выбор какого-либо конкретного действия может быть с учётом турнирного положения к выгоде кого-то из игроков. Например, температура у Грищука, его помещают в каратнтин, партию переносят. Коронавирус на подтвердился, но тайм-уат предоставлен.
     
  32. Зюраткуль
    Оффлайн

    Зюраткуль Учаcтник

    Репутация:
    37
    Есть реальный пример турнира на самом высшем уровне из давних благодатных времён. :roll:
    Спасский приехал на оный турнир .. с легкой температурой. Он уже шёл к выздоровлению. По ходу турнира заразились все участники .. и Карпов .. и Портишь , и Ларсен .. и прочие-))) Но все в разное время занемогли. В итоге Спасский выиграл тот турнир!! .. Помнится .. Карпов немножко поворчал по этому поводу на страницах журнала " шахматы в СССР". :oops:.. и всё ..
     
  33. wentille
    Оффлайн

    wentille Ветеран

    Репутация:
    125
    Идиоту понятно, это несомненно. А у не идиота вопросы: почему именно 3 -5 лет? Может подойти вакцина против других вирусов (так часто и бывает), может получиться новая вакцина за год. Может и никогда не получиться. Откуда этот срок в 3 - 5 лет, о котором знают идиоты? О чем еще тайном знают идиоты? Общественность ждет ответов.
     
  34. Goranflo
    Оффлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    674
    Не знаю, о чем там знают идиоты, а специалистам понятно, что через 5 лет эта вакцина не будет никому нужна, потому как вирус мутирует и будут совсем другие штаммы...
     
  35. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Через 5 лет СМИ другой вирус придумают.
     
    Valera5 likes this.