Опрос. Поддерживаете ли Вы пенсионную реформу 2018 в России?

Шота кстати Пингвина не видно, очень хочетЦа безпенсионного газпромовца послушать

 

А вы видели тот его пассаж в политике? Когда он обвинил противников нынешней власти в том, что они правы)?

 

Заинтриговали. Сколько всего интересного на форуме происходит в мое отсутствие.

 

Каких аргументов? Вы не привели ни одного аргумента.

 

Ваша неспособность ответить на мои аргументы не означает их отсутствие.

 

Мои слова про пользу вы не опровергли. Повышение ПВ улучшает соотношение работающих и пенсионеров. Это факт. Этот факт вы не опровергли.

—- добавлено: 8 мар 2020 —-

Про вред вы ничего не доказали. Где доказательства?

—- добавлено: 8 мар 2020 —-

Вы не смогли предложить альтернативу. Вместо этого стали заниматься троллингом.

 

Опроверг многократно. Повышение ПВ приводит к сокращению рабочих мест. Повышает безработицу и еще имеет дюжину негативных последствий в виде снижения производительности и др. Вы бессильны это опровергнуть, так как вся ваша жалкая попытка заключалась в словах "Я уверен".

Перечитайте дискуссию еще раз. Я, конечно, понимаю, что вам будет больно видеть ваше поражение, но вы же мне потом "спасибо" скажете, так как в беседе со мной вы стали как личность выше. Вы мне еще должны сказать "спасибо" за это.

—- добавлено: 8 мар 2020 —-

Я предлагал альтернативу. И вы ее одобрили. Потом у вас наступило раздвоение личности и вы поменяли мнение, правда, не приведя никаких доводов.

 

Что еще можно сказать клоуну, который не в состоянии привести ни одного аргумента?
И вы не опровергли мои доводы о пользе повышения ПВ.

 

Я вас даже сейчас что называется "на пальцах" прижал к стенке. Вы каждый раз пытаетесь реваншироваться, приходите в эту тему, но получив от меня порцию убойных доводов, уходите ни с чем.

 

Отсутствие аргументов ни разу не аргумент.

 

А с чего вы взяли, что я жду от вас что-то умное? Вы себя показали достаточно в дискуссии как недалекого собеседника, скатывающегося к троллингу, когда его берут за живое.
Вы понимаете, конечно, что я убедительнейшим образом доказал вам вред повышения пенсионного возраста, но вы не в силах это признать. Но я продолжу это делать. Я уверен, что вы не совсем потерянный человек и осознаете, что соотношения числа работающих и пенсионеров в нынешних условиях - это повышение роста безработицы и уменьшение числа рабочих мест.

 

Чушь! Сокращение рабочих мест это последнее, о чем стоит беспокоиться. В стране реально не хватает рабочих рук.

 

Почему же? Опять вы показали себя с недалекой стороны. Вот у вас нет внятных аргументов за повышение пенсионного возраста. Ну, слова "Я уверен" не могут считаться доказательством чего-то. Т.е. у вас нет вообще никаких аргументов. В данном случае отсутствие аргументов у вас - это как раз аргумент для меня. Это в мою пользу. В пользу вреда повышения пенсионного возраста, так как вы не можете обосновать обратное.

 

Ооооо... С такими познаниями экономики вам вообще должно быть стыдно что-то писать на эту тему. Запомните хорошо: отсутствие рабочих мест - это коллапс в экономике. А реформа, за которую вы тут рвете свое переводческое горло - это как раз будет еще и сокращением рабочих рук, так как рабочие места не освободятся.

 

Повышение ПВ не повышает безработицу и не имеет никаких негативных последствий. Вы бессильны доказать наличие негативных последствий.

—- добавлено: 8 мар 2020 —-

Перечитал дискуссию еще раз, не увидел ни одного довода с вашей стороны.

 

Я уже это многократно доказал, а вы не смогли возразить никак. Задайте сами себе вопрос: а куда молодые пойдут работать, если места старыми заняты? Рабочих мест то новых не создается. Сама структура экономики не меняется?

 

Зачем вы искажаете действительность? Там масса доводов и ни одного вашего возражения. Вы даже не способны понять, что лишние пять лет работы - это уже само по себе страшный негатив.

 

В беседе со мной у вас был шанс стать как личность выше, но вы этот шанс бездарно упустили и так и остались клоуном.

—- добавлено: 8 мар 2020 —-

Не предлагали.

 

Если бы речь была об альпинизме, возможно, вы умное что-то сказать смогли бы. Ну, а в беседе про повышение пенсионного возраста вы раскрыли свою личность в полной мере: неспособный к конструктивной дискуссии обозленный индивид.

 

Детский сад, штаны на лямках. Априлия, когда вы повзрослеете?

 

Почему вы тогда про мои предложения одобрительно отзывались? У вас раздвоение личности или это следствие употребления даров Бахуса?

—- добавлено: 8 мар 2020 —-

А когда вы станете умнее?

 

Это вы неспособны к конструктивной дискуссии, т.к. не приводите содержательных доводов и не опровергаете аргументов соперника.

—- добавлено: 8 мар 2020 —-

А вы уже перестали бить своего отца по утрам?

 

В том-то и дело что вы ничего не доказали. Я либерал, я поддерживаю либеральную экономическую политику правительства, повышение ПВ лежит в русле всех либеральных рекомендаций. Все либеральные экономисты, которым я доверяю, поддерживают ПВ. Мне есть на кого сослаться.
Априлия, каковы ваши политические симпатии? Вы за кого вообще? Вы можете назвать кого из политиков или экономистов вы поддерживаете?

—- добавлено: 8 мар 2020 —-

У меня есть внятные аргументы за повышение ПВ. Это повышение устойчивости пенсионной системы, улучшение соотношения между работающими и пенсионерами и повышение пенсий действующим пенсионерам.

—- добавлено: 8 мар 2020 —-

В данном случае отсутствие аргументов у вас - это как раз аргумент для меня. Это в мою пользу. В пользу повышения пенсионного возраста, так как вы не можете обосновать обратное.

 

Однако это не аргумент. Ваша уверенность ничего не подтверждает. И ваши либеральные экономисты (они или мифические, выдуманные вами, или подневольные, не могущие идти против генеральной линии) тоже ничего не доказали.

У вас нет внятных аргументов за повышение ПВ. До сих пор вы не привели ни одного (!) аргумента.

В первую очередь, я за здравый смысл. Из политиков кого поддерживаю.... Ну, вы же знаете мою точку зрения на несменяемость власти?

Одновременно это сокращение рабочих мест, рост безработице, это снижение производительности, это лишние пять лет работы людям.

 

Ооооо... С такими познаниями экономики вам вообще должно быть стыдно что-то писать на эту тему. Запомните: в РФ нет проблемы нехватки рабочих мест, есть проблема нехватки рабочих рук. И повышение ПВ помогает решить эту проблему.

—- добавлено: 8 мар 2020 —-

Вы это ни разу не доказали.

—- добавлено: 8 мар 2020 —-

Молодые пойдут работать на имеющиеся вакансии. Вакансий полно, рабочих рук не хватает.

—- добавлено: 8 мар 2020 —-

Структуру экономики надо менять, и об этом тоже говорят либеральные экономисты.

—- добавлено: 8 мар 2020 —-

Это вы искажаете действительность.

—- добавлено: 8 мар 2020, опубликовано: 8 мар 2020 —-

Там не было ни одного довода с вашей стороны.

—- добавлено: 8 мар 2020 —-

Вы даже не способны понять что лишние пять лет работы - это дополнительные годы активной и наполненной смыслом жизни. Плюс пенсия будет значительно выше.

—- добавлено: 8 мар 2020 —-

Я помню ту дискуссию, в принципе, меры правильные, но, во-первых, они не выполняются, во-вторых, они не отменяют необходимости повышения ПВ. Кроме того, меры, предложенные вами, слишком декларативны. Они больше похожи на лозунги.
Кстати, либеральные экономисты одобряют не только повышение ПВ, но и другие меры.

—- добавлено: 8 мар 2020 —-

Кудрин был за повышение ПВ еще 5-7 лет назад. МВФ был за повышение ПВ еще 10 лет назад. Они что, подневольные?

—- добавлено: 8 мар 2020 —-

У меня есть внятные аргументы за повышение ПВ. Это повышение устойчивости пенсионной системы, улучшение соотношения, повышение пенсий.

 

не успеваю следить...

 

Ребята! Одна игра не потеха. Вы никому ничего не докажете. Хорош уже засорять эфир. Брэйк!

 

По факту вы за разрушение пенсионной системы и за обнищание пенсионеров. И это вы называете здравым смыслом?

—- добавлено: 8 мар 2020 —-

Я не знаю вашу политическую ориентацию. Вы за кого? Какой экономической теории вы придерживаетесь? Кому из экономистов вы верите?

—- добавлено: 8 мар 2020 —-

Чушь! Сокращения рабочих мест, роста безработицы, снижения производительности не будет. Будет 5 дополнительных лет полноценной жизни и увеличение пенсий.

—- добавлено: 8 мар 2020, опубликовано: 8 мар 2020 —-

Ой, да можете не читать. Если будет хоть один довод от Априлия, я вам сообщу о нем.

—- добавлено: 8 мар 2020 —-

Не докажу, так хоть согреюсь

 

Лишнее население надо оптимизировать. © Римский клуб.

 

Вам как уже пенсионеру, посвящаю свое старое хокку. Возможно оно про Вас?

Нас камейке у дома
Ругают правительство и молодежь
Выбывшие из игры.

.

 

Зарубите себе на своем носу - в России есть проблема рабочих мест. И то, за что вы ратуете, оно не помогает решить эту проблему, а только усугубляет ее.

Доказал. Вы не смогли никак возразит.

Куда пойдут молодые, если рабочие места новые не созданы, а старые не освобождены предпенсионерами? Скачайте учебник "Логики" и проштудируйте его. Может, прибавит вам это чего. Хотя - вряд ли.

Не перекладывайте на свою больную голову - отсутствие у вас аргументов - это мой очередной плюс над вашей ущербной позицией.

Нет, вы.

Сначала менять структуру экономику надо, принимать меры по увеличению жизни населения, улучшать медицину, а после уже продлевать пенсионный возраст.

Доводов полно. От вас только возражений я не дождался.

Мне жалко, что вы настолько недалекий, что не понимаете: лишние пять лет работы, это не лишние годы активности, а лишние годы, которые человек проведет на работе, работая на износ. Не все такие как вы - работали переводчиком и тяжелее ручки ничего не держали. Некоторые заняты и на сложных и ответственных работах, а не мелят языком.

Что и требовалось доказать - мои меры вам понравились. Выбрано же самое простое решение. Это еще к вопросу о летняях. Теперь вы понимаете о чем речь, надеюсь? Или это тоже надо разжевать?

Неа. не будет. Будет мизерная, но в 65 лет

Конечно. Там свободномыслящих нет. Есть исполнительные. Придет новый президент с другими взглядами - они поменяют свою точку зрения.

Аргументы не выдерживают критики:
- устойчивость пенсионной системы никаким образом не повысится;
- нарушение соотношений приведет к росту безработицы;
- повышение пенсий это миф и обещание,верить которому может только наивный человек.

 

По факту я за реформу пенсионной системы и повышение благосостояния пенсионеров и всего населения. Это и есть здравый смысл. У вас же по факту не здравый смысл, а больной смысл.

Я за Кейнса, конечно же. Нынешним экономистам особой веры нет. Даже если они очень умные, в условиях сложившейся системы они будут делать и говорить то, что им скажут.

Вы говорите полную несусветицу. Отсутствие новых рабочих мест вызовет дефицит на рынке труда. Производительность снизится потому что у людей физиологически гормональный фон к этому возрасту затухает. Стремление что-то делать, куда-то рваться - оно пропадет. Эту проблему можно обойти, но для начала нужно чтобы выросла продолжительность жизни. А вы одобряете то, что телегу поставили впереди лошади.

Априлия на вас уже вывалил цистерну доводов. Но теперь вам еще надо подкинуть учебник по чтению, чтобы вы смогли их осознать.