Турнир претендентов-2020-2021

Discussion in 'Зрительный зал' started by Маминтов, 4 Nov 2019.

  1. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.241
    Likes Received:
    21.123
    Репутация:
    626
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Хотел бы также отметить важный момент сегодняшнего дня.

    Ruki.jpg

    Именно так шахматисты должны приветствовать друг друга перед партией!
    А не локтями или ногами. :hi:
    vvtitan and Tasoth like this.
  2. OrderMage Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    10.03.2014
    Message Count:
    179
    Likes Received:
    59
    Репутация:
    0
    Location:
    Омск
    Оффлайн
    Немножко оффтоп. Перед турниром выкладывали табличку с математически ожидаемыми результатами участников, рассчитанными исходя из рейтинга Эло. Задумался, что было бы занятно после каждого тура эти величины пересчитывать.
    Но тут небольшая загвоздка: по разнице рейтингов противников можно прикинуть ожидаемый результат набранных очков в матче, а когда партия одна, большое значение приобретает цвет. Когда часть партий круговика уже отыграна, возникает небольшая погрешность из-за этого момента (часть игроков в неравных условиях в оставшихся микроматчах между собой)
    Делались ли прикидки, какой добавочный коэффициент даёт белый цвет в партии к ожидаемому результату противников с известными рейтингами?
  3. Undying Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    31.08.2016
    Message Count:
    1.316
    Likes Received:
    566
    Репутация:
    15
    Оффлайн
    Там очень глубокие варианты. Гроссмейстер Стокфиш за ход до этого (после 28 ... Rhh8) на глубине 26 считает 29. а4 Nxa4 первой линией, давая всего 0.23 в пользу белых. Неудивительно, что Вашье-Лаграв не смог это поднять за доской.
  4. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.241
    Likes Received:
    21.123
    Репутация:
    626
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Какая разница, что было за ход до этого или десять ходов спустя?
    Именно в тот момент выпад ладьи на e4 давал белым стопроцентную победу.
    И всё.
  5. Belragh Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    27.02.2009
    Message Count:
    1.807
    Likes Received:
    2.050
    Репутация:
    62
    Оффлайн
    Мы давно знаем, что у Грищука главный спонсор - фармацевтические компании, производящие успокоительные типа корвалола-валидола. Но все-таки непонятен стиль его игры = ведь он уже давно играет в шахматы, неужели без блица в классической партии нельзя обойтись - нет адреналина? Он же профессионал. Четвертый тур, и все по одному сценарию... Продумать 53 минуты над 18-ым и 21-а над 19-ым ходом. В чем причина такой неуверенности?
    —- добавлено: 22 Mar 2020, опубликовано: 22 Mar 2020 —-
    Думаю, что имея кучу времени, такой профи, как МВЛ наверняка видел этот ход, но не смог просчитать и для него такой очевидности явно не было. Возможно, там действительно не настолько легкие варианты, если судить по оценке компьютера.
  6. Edwards Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    6.327
    Likes Received:
    323
    Репутация:
    21
    Location:
    CПб
    Оффлайн
    Скучноватый тур.
    Пока на шахматы Фишера не перейдём порядка не будет.
    Goranflo likes this.
  7. Undying Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    31.08.2016
    Message Count:
    1.316
    Likes Received:
    566
    Репутация:
    15
    Оффлайн
    Я о том, что когда компьютер не видит преимущества на глубине 26 полуходов, то для человека за доской это обычно неподъемный ход. Поэтому пуля рядом с Грищуком, конечно, просвистела, но вероятность ее попадания была не такой высокой.
    Gridnev likes this.
  8. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    27.889
    Likes Received:
    30.143
    Репутация:
    673
    Оффлайн
    "Компьютер не видит" - это слишком расплывчато...
    Комп компу рознь. Ваш не видел, чей то видел. И люди не считают "на 26 полуходов", оценка идёт иначе.
    А посему - "пуля просвистела рядом"...
    Master-d likes this.
  9. Yury_Solomatin Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    25.01.2017
    Message Count:
    865
    Likes Received:
    503
    Репутация:
    24
    Оффлайн
    На Турнире претендентов в Екатеринбурге всем российским участникам пришлось потрудиться, обороняя черными худшие позиции. Ближе всего к краю пропасти подошел вновь загнавший себя в цейтнот Александр Грищук. Все подробности в репортаже

    Турнир претендентов в Екатеринбурге: Российские гроссмейстеры спасают трудные позиции

    [​IMG]
  10. WladK Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    08.09.2011
    Message Count:
    2.616
    Likes Received:
    811
    Репутация:
    50
    Оффлайн
    МВЛ сказал, что не видел Re4.
    Master-d, Undying and Goranflo like this.
  11. hornet Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    05.11.2016
    Message Count:
    843
    Likes Received:
    768
    Репутация:
    465
    Оффлайн
    Только сейчас зашёл в эту ветку. Могу только отметить, что в послематчевых интервью китайцы не очень уверенно говорят по английски, с большим надрывом, если можно так выразится. Связано ли это с особенностями китайского языка?
  12. Ondatr Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    21.11.2016
    Message Count:
    1.548
    Likes Received:
    813
    Репутация:
    41
    Location:
    не дом и не улица
    Оффлайн
    RT
  13. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.241
    Likes Received:
    21.123
    Репутация:
    626
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Это серьёзные вопросы. Обсуждать их здесь бесполезно, вал новых сообщений по ТП всё утопит.
    Где-то у нас были темы про рейтинговые системы... Надо поискать.
  14. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.241
    Likes Received:
    21.123
    Репутация:
    626
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Они живут внутри гигантского этноса, где английский совершенно не нужен. Учат его поздно и плохо.
    Точно так же было и в Союзе, поэтому выезжая за рубеж, мы тоже еле говорили по-английски.
    hornet likes this.
  15. Зюраткуль Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    24.01.2020
    Message Count:
    552
    Likes Received:
    721
    Репутация:
    37
    Location:
    Южный Урал
    Оффлайн
    Всё же .. Понятно, когда Дин Лижень потратил большую часть времени на первые 20 ходов. Встретилось незнакомое начало.
    Но зачем тратить всё своё время на первые 20 ходов в вариантах ординарных. Сотни ( или десятки ) раз встречавшихся в других известных партиях ?
    Чтобы сесть на 30 сек .. как на этакий допинг ? Нет ?
  16. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.241
    Likes Received:
    21.123
    Репутация:
    626
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Человеческая память убога и избирательна.
    Тут помню, тут не помню.
  17. Зюраткуль Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    24.01.2020
    Message Count:
    552
    Likes Received:
    721
    Репутация:
    37
    Location:
    Южный Урал
    Оффлайн
    Наверное вы правы.
    Однако же .. Трёхкратный чемпион мира по блицу ... Как то не вспоминаются ( тут не помню :)) партии в блице , где Грищук запинался в порядке ходов дебюта на первых 20-ти ходах , в блицпартиях. -))
    —————————-
    P.S. Сегодня Грищук играет партию с Дин Лиженем. Эта партию вызывает интерес даже не шахматный , а как встреча личностей в нестандартной ситуации -))
  18. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    27.889
    Likes Received:
    30.143
    Репутация:
    673
    Оффлайн
    Другой формат и другой необходимый запас прочности...
  19. vv774252 Случилось — сделали вывод и живите дальше

    • Участник
    Member Since:
    12.09.2016
    Message Count:
    1.760
    Likes Received:
    1.275
    Репутация:
    23
    Location:
    https://dzen.ru/id/5bfd461106d7e800ab308c5f
    Оффлайн
    А сейчас граждане , мы посмотрим еще одну интересную информацию.
    Нам все говорят, что китайская аудитория, для которой от ФИДЕ вещает знаменитая Хоу Ифань, набирает каждый день за миллион просмотров.
    Так ли это на самом деле?
    Итак, тур 3-й
    Смотрим что написано 已结束 104.5万人参与. Как этол понять? А понимается это просто. Иероглиф wàn означает Десять тысяч
    Следоватеьно получается 1 миллион 45 тыс. просмотров!

    2020-03-22_10-19-12.png

    Теперь посмотрим, сколько набрал просмотров 4-й тур

    Что мы видим 已结束53.2万人参与, - это означает, что меньше просмотров было, всего лишь 532 тыс. человек смотрели

    2020-03-22_10-06-32.png

    Итак, не набралось миллиона. Почему? Может потому, что число 4 иероглиф на китайском можно увидеть чтается как si, это у китайцев плохое магическое число, обозначающее - смерть.
    Если кто был в Китае, то наверно заметили, что китайцы избегают число 4. Это число стараются не использовать, и просто пропускают. Почему, - Вы теперь знаете.
    Зато они очень любят число 8, а еще лчше три 8. Посмотрим, что будет после 8 тура.
    Кто хочет следить за этим, то можете сами проследить по ссылке, где Китай смотрит трансляцию. Пока тут писал, цифра увеличилась немного 53.3万人参与.
    http://tiyutai.qingk.cn/information...vudpcsvxpwfw/f297bc22a636dda080564a2c8312eba5
    А пока смотрим дальше

    2020-03-21_16-12-43.png

    2020-03-21_18-18-53.png

    Спросите, что случилось с Яном? И в чате на Ютуб канале, где комментатор из Екатеринбурга Сергей Шипов рассказывал и показывал ход турнира, многие спрашивали, - Что с Яном?
    Как выяснилось, - ничего. Просто отдыхал. Напряжения на турнире колосальные. А тут еще и этот вирус, психологически действует. Поверьте, играть в таких условиях не просто. Хорошо, игроки все под присмотром и изолированы от внешних воздействий. 2 раза в день, перед туром и после тура, проходят медосмотр. Заботятся об их здоровье.
    ФИДЕ даже написало в Твиттере, - «Больше нет баскетбола, больше нет футбола на телевидении из-за коронавируса.
    Любители спорта все еще могут наблюдать захватывающее соревнование: шахматный турнир в России, позволяющий победителю встретиться с чемпионом мира».

    И это уже победа ФИДЕ в сегодняшних условиях
  20. vv774252 Случилось — сделали вывод и живите дальше

    • Участник
    Member Since:
    12.09.2016
    Message Count:
    1.760
    Likes Received:
    1.275
    Репутация:
    23
    Location:
    https://dzen.ru/id/5bfd461106d7e800ab308c5f
    Оффлайн
    Продолжая разговор, хотелось бы добавить словами как начинаеится Манифест компартии, но перефразируя.
    - "ВИРУС БРОДИТ ПО ПЛАНЕТЕ, - ЭТО КОРОНАВИРУС!!"
    И только Шахматисты ничего не боятся.
    Сохраняйте спокойствие и играйте, смотрите шахматы! Будьте здоровы!

    2020-03-18_12-31-23.png

    Аниш Гири делает профилактику перед туром, прежде чем сесть за доску и трогать фигуры. Это создает небольшие неудобства, но это важно и необходимо

    ebzWXchA6wk.jpg

    Партия тура, все происходит спокойно

    2020-03-21_14-04-46.png

    На партию Грищука очень большое внимание было уделено. Ее комментировал подробно не только Сергей Юрьевич , ее подробно разбирали и на китайской трансляции. Когда Хоу Ифань ее комментировала и разбирала со своей коллегой на китайской трансляции прибыло аж 200 тыс. человек! Это действительно факт! Следят за Александром Грищуком. Знают его в Китае. Знают и очень уважают в Китае и супругу Грищука - Катерину Лагно. Может быть поэтому так много сразу прибавилось зрителей

    2020-03-21_17-19-23.png

    За турниром наблюдают и в Сент Луисе У них там отменены Чемпионаты США, которые в это время должны проходить

    2020-03-21_20-04-20.png

    Вот такая ситуавция в мире. Отменяют и переносят все. Теперь смотрять только Шахматы

    Берегите себя, соблюдайте гигиену, будьте спокойны и смотрите, и играйте в шахматы.
  21. Undying Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    31.08.2016
    Message Count:
    1.316
    Likes Received:
    566
    Репутация:
    15
    Оффлайн
    Грищук всегда так играл и играет. Кайфует человек от адреналина. А просто так ему в шахматы играть скучно. Пора уже привыкнуть к тому как тратит время Грищук и не удивляться этому.
  22. hornet Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    05.11.2016
    Message Count:
    843
    Likes Received:
    768
    Репутация:
    465
    Оффлайн
    Про хоккей я согласен, там можно так отхватить - мало не покажется :glazki::pray:. А вот про шахматы :chess:, пожалуй, не соглашусь:no:.
  23. OrderMage Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    10.03.2014
    Message Count:
    179
    Likes Received:
    59
    Репутация:
    0
    Location:
    Омск
    Оффлайн
    Посчитал математически ожидаемые результаты шахматистов (исходя из рейтинга), правда без поправки на цвет в оставшихся партиях

    Рейтинг.jpg
    zveroboi11nik, vv774252 and Ondatr like this.
  24. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    27.889
    Likes Received:
    30.143
    Репутация:
    673
    Оффлайн
    Ну да.... Бирюков же играет. А большего труса еще поискать.
  25. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    30.12.2009
    Message Count:
    16.477
    Likes Received:
    8.522
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    vv774252, лайкнул вам за ваши посты. Но, все же, проверяйте текст на ошибки. Очень уж они, ошибки, мешают восприятию смысла публикации.
    Ваш граммар-наци.
    vv774252 likes this.
  26. Старикашка Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.09.2016
    Message Count:
    1.894
    Likes Received:
    2.158
    Репутация:
    54
    Оффлайн
    За такое по нынешним временам можно получить дисквалификацию.
  27. vv774252 Случилось — сделали вывод и живите дальше

    • Участник
    Member Since:
    12.09.2016
    Message Count:
    1.760
    Likes Received:
    1.275
    Репутация:
    23
    Location:
    https://dzen.ru/id/5bfd461106d7e800ab308c5f
    Оффлайн
    Caruana, Fabiano - Nepomniachtchi, Ian /2020 FIDE Candidates Tournament
    Round 4
    Прошу прощения, не мог вставить видео партии. Поэтому модератора попрошу сделать это
    Оставляя ссылку
    https://youtu.be/08j_4bjP4hw
  28. Bront_in_Hood Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    24.06.2016
    Message Count:
    102
    Likes Received:
    96
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Вчера не мог посмотреть всю трансляцию СЮ о 4-ом туре.. Понадеялся на тщательнейший разбор всех нюансов в обзоре Владимира Федосеева. Полная трансляция - 5 часов. А обзор - 1 час. Вот где я хотел сэкономить.. Я Владимиру очень симпатизирую, но резюме о партии Грищука с МВЛ он сделал неверное. А резюме было сформулировано как Алескандр без проблем отстоял ничью.. Как же без проблем, когда на 30-м ходу оценка компа +2.. Да и в других источниках говорится, что Грищук счастливо отскочил.. Хочу пожелать Владимиру всяческих успехов и более тщательной подготовки обзоров! А то несколько теряется смысл их записывать...
  29. Ondatr Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    21.11.2016
    Message Count:
    1.548
    Likes Received:
    813
    Репутация:
    41
    Location:
    не дом и не улица
    Оффлайн
    Компьютерам - компьютерово!
    zveroboi11nik and wentille like this.
  30. vv774252 Случилось — сделали вывод и живите дальше

    • Участник
    Member Since:
    12.09.2016
    Message Count:
    1.760
    Likes Received:
    1.275
    Репутация:
    23
    Location:
    https://dzen.ru/id/5bfd461106d7e800ab308c5f
    Оффлайн
    Спасибо за замечание, Буду проверять. Тут просто не то нажатие по клавишам. Сапасибо большущее!
  31. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    30.12.2009
    Message Count:
    16.477
    Likes Received:
    8.522
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Могу посоветовать текст для начала набирать в Ворде. Там есть подчеркивание ошибок, можно проверять. Я сам так пользуюсь.
    vv774252 likes this.
  32. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.241
    Likes Received:
    21.123
    Репутация:
    626
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    wentille likes this.
  33. vv774252 Случилось — сделали вывод и живите дальше

    • Участник
    Member Since:
    12.09.2016
    Message Count:
    1.760
    Likes Received:
    1.275
    Репутация:
    23
    Location:
    https://dzen.ru/id/5bfd461106d7e800ab308c5f
    Оффлайн
    Гости в русскоязычной студии

    1256.png

    Положение в таблице после 4 тура

    2020-03-22_13-35-12.png
    zveroboi11nik and Ondatr like this.
  34. yudinetz Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    04.02.2018
    Message Count:
    46
    Likes Received:
    14
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Это как так? Вы говорите про разное железо или шахматные движки?
    Если про железо, то я не понимаю, ведь 26 полуходов - это 26 полуходов на любом железе, железо влияет только на скорость достижения этой глубины.
    Если про разные движки, то фактически, вы утверждаете, что некий движок дошел до глубины 26 и оценил позицию, например, в +0.30, а другой эту же позицию оценил примерно в +2.00 (если говорить про 100% победу)? Не знаю, по-моему столь значительная разница в оценке сегодня не может быть между современными движками на одной и той же глубине. Она может быть только если вы возьмете Фриц 5 какой-нибудь древний и новейший Стокфиш.
  35. Mellio Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    11.12.2017
    Message Count:
    16
    Likes Received:
    8
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Там процесс намного сложнее, чем вам кажется. 26 полуходов отнюдь не значит, что комп рассмотрел все возможные варианты на этой глубине. Почитайте например эту статью https://habr.com/ru/post/390821/
    Master-d and Goranflo like this.

Share This Page