Турнир претендентов-2020-2021

Discussion in 'Зрительный зал' started by Маминтов, 4 Nov 2019.

  1. Gottfrid Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    14.03.2016
    Message Count:
    2.550
    Likes Received:
    3.196
    Репутация:
    135
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Максим Вашье-Лаграв на своём оф.сайте выложил эссе по следам первого круга ТП-2020: Leading the Candidates!

    Также МВЛ заявил, что сыграет онлайн (с трансляцией) 10 апреля против 20 оппонентов:
  2. FlashNeo Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    23.11.2018
    Message Count:
    587
    Likes Received:
    309
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Ян вроде будет, на стриме сказал что-то типа "почти полностью уверен".
  3. GKA Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    05.11.2009
    Message Count:
    1.288
    Likes Received:
    533
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    На данный момент - уже окончательно ясно - что завершить турнир было огромной ошибкой...
    Aprilia likes this.
  4. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    28.016
    Likes Received:
    30.272
    Репутация:
    675
    Онлайн
    Кому ясно?
    Обобщать неинадо.
    wentille likes this.
  5. zveroboi11nik Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    12.11.2016
    Message Count:
    2.083
    Likes Received:
    2.749
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    Удивлена, что по поводу Раджабова вообще ведутся переговоры

    [​IMG]
    Александра Костенюк:

    - Я вообще удивлена, что тут ведутся переговоры. У Раджабова была возможность играть, он отказался. Мотивировать это можно чем угодно.
    Он сказал, что не готов психологически? Как я считаю, это обязанность спортсмена — быть готовым играть в любой ситуации. ...
    Все в одинаковых условиях. Международная федерация взяла на себя обязательства провести турнир на определённом уровне, обеспечить на нём безопасность спортсменов. ...
    Но я считаю, что если ты спортсмен экстра-класса, ты должен уметь отключиться от всего. Хоть Третья мировая война начнётся

  6. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Ясно. То есть если ты спортсмен экстра-класса ты должен играть в потенциально небезопасной ситуации, подвергать себя риску заражения. А потом еще поставить под угрозу свою семью, когда вернешься с турнира, а проявлений болезни еще нет, но носителем уже являешься.
    А когда ты предлагаешь совершенно разумное решение перенести турнир - то тебя заменяют другим. И ничего, что через пару недель турнир останавливается и переносится на неопределенное время. Но ты спортсмен! Ты должен в любых условиях играть.

    Нет. Не должен никто себя подвергать лишнему и, главное, глупому риску.

    Похожая, кстати, ситуация была в мире смешанных единоборств, когда наш Нурмагомедов просил у главы организации назвать место, где будет соревнование, чтобы он мог защитить свой пояс.Место названо не было и Нурмагомедова заменили, в итоге, на другого участника. А еще через день сам турнир перенесли на неопределенный срок.
    Kesandr and Master-d like this.
  7. wentille Ветеран

    • Ветеран
    Member Since:
    31.08.2017
    Message Count:
    5.148
    Likes Received:
    7.198
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    А оставаться в Баку — это оставаться в потенциально небезопасной ситуации и т.д.
    Она сейчас везде потенциально небезопасная, но на турнире претендентов было безопаснее всего.
  8. Ondatr Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    21.11.2016
    Message Count:
    1.548
    Likes Received:
    813
    Репутация:
    41
    Location:
    не дом и не улица
    Оффлайн
    Да, и это тоже.
    Ботвинник вспоминал, что где-то в частной беседе Эйве сказал ему -
    Для того, чтобы стать чемпионом мира, ты должен утопить свою семью.
  9. Старикашка Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.09.2016
    Message Count:
    1.894
    Likes Received:
    2.158
    Репутация:
    54
    Оффлайн
    Подходит жена к Раджабову и говорит:

    -Тимур! У меня к тебе два вопроса:
    1. Хочешь ли ты стать чемпионом мира?
    2. Кто такой Эйве?
  10. alvik48 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    20.05.2010
    Message Count:
    203
    Likes Received:
    195
    Репутация:
    4
    Location:
    г. Любляна, Словения
    Оффлайн
    ... и после первого ответа облегченно выдыхает
  11. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Оставаясь в Баку можно проконтролировать свое окружение. В Екб так никто и не дал внятных ответов на поставленные Раджой вопросы. И, как оказалось, никакие их гарантии не помогли, так как турнир был прекращен по причинам, обозначенным Теймуром.


    Ни один мужчина не поставит умышленно свою семью под угрозу заражения. Вопрос лишь в том насколько серьезно им воспринимается эта угроза. Так-то я знал людей, которые и после укусов бродячих собак не прививались.
  12. wentille Ветеран

    • Ветеран
    Member Since:
    31.08.2017
    Message Count:
    5.148
    Likes Received:
    7.198
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    Это называется перескочить с одной темы на другую. Опасность заболеть — это одно. Риск того, что турнир пройдет не целиком — это другое.
    По первой теме, по факту, там была не опасность заболеть, а возможность пересидеть пандемию.
    По второй теме (которая внезапно всплыла сейчас), учитываю напряженную подготовку участников, лучше сыграть первый круг, чем не сыграть ничего.
  13. Maluta Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    18.09.2012
    Message Count:
    4.079
    Likes Received:
    2.158
    Репутация:
    142
    Оффлайн
    Вообще-то нет, формально турнир прекратили из-за отсутствия гарантий возвращения участников в установленные сроки, а не из-за опасности вируса.
  14. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    А отсутствие гарантий возвращения вызвано вирусом.

    Это не перескочить с одного на другое, а в комплексе рассмотреть проблему. Одно в отрыве от другого рассматривала ФИДЕ и результат известен. Внезапно (!) турнир прекратили.
    Master-d likes this.
  15. Ondatr Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    21.11.2016
    Message Count:
    1.548
    Likes Received:
    813
    Репутация:
    41
    Location:
    не дом и не улица
    Оффлайн
    Это как раз нормально, он свой выбор сделал, но шахматный поезд от него ушел,
    и, в Техасе говорят - После драки кольтами не машут.
    Master-d likes this.
  16. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Поезд бы ушел, если бы турнир закончился без проблем. А так Раджа в чем-то прав оказался, отказавшись от участия. Имхо, самое правильное - дать ему вилд карт на следующий ТП независимо от показываемых им результатов.
    SedovArs and Master-d like this.
  17. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    05.06.2019
    Message Count:
    13.319
    Likes Received:
    19.550
    Репутация:
    1.180
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    это будет самое правильное решение. :hi:
    Aprilia likes this.
  18. wentille Ветеран

    • Ветеран
    Member Since:
    31.08.2017
    Message Count:
    5.148
    Likes Received:
    7.198
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    Интересно, по какой причине он тогда откажется?
    Master-d likes this.
  19. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    05.06.2019
    Message Count:
    13.319
    Likes Received:
    19.550
    Репутация:
    1.180
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Вот когда Раджа опять откажется - тогда и узнаем почему. ;)
    Aprilia likes this.
  20. Maluta Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    18.09.2012
    Message Count:
    4.079
    Likes Received:
    2.158
    Репутация:
    142
    Оффлайн
    Саша молодец, всегда готова спокойно играть за команду, несмотря на сложные отношения с Дохояном. Это действительно профессионал экстра-класса. В отличии от некоторых.
    zveroboi11nik likes this.
  21. Maluta Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    18.09.2012
    Message Count:
    4.079
    Likes Received:
    2.158
    Репутация:
    142
    Оффлайн
    Ну и что? Раджабов боялся, что кто-то заболеет, а не застрянет в России.

    Включить так Раджабова можно только в одном случае, если ТП расширить до 10 человек. Да и то никаких особых оснований для этого нет. Хотя может для кого-то какая-то справедливость есть, не спорю.
  22. Strat7 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    06.05.2017
    Message Count:
    806
    Likes Received:
    372
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    • Ненормативная лексика!
    Магнус в гневе что-то убегал с пресс конференции, Крамник поскандалил с Топаловым, Петросян пинался под столом ногами. *** она порет, все люди, и никто никуда не отключается, даже чемпионы мира, которые 100% экстра класс.
    Belragh, Aprilia and Master-d like this.
  23. Старикашка Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.09.2016
    Message Count:
    1.894
    Likes Received:
    2.158
    Репутация:
    54
    Оффлайн
    Почтенный Aprilia, бывает так, что человек принимает решение, а впоследствии оно может оказаться удачным или неудачным (женатые люди меня поймут). Вот говорят, что надвигается страшный кризис. Что времена будут сравнимы с великой депрессией 30-х годов. Что денег ни у кого не будет и люди будут работать за еду. А безработные им завидовать. И никому не будет дело до шахмат. И может случиться такое, что через три месяца шахматный мир будет тяжело вздыхать: эх, не провели турнир претендентов в марте-апреле, теперь неизвестно когда смогут вообще сыграть. И ваши критики будут рассказывать, что они еще тогда все предвидели и надо в комплексе рассмотреть проблему.
    wentille and glaue2dk like this.
  24. Strat7 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    06.05.2017
    Message Count:
    806
    Likes Received:
    372
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Если формально дальше смотреть, то турнир, который должен был продолжаться до 4-го апреля был бы прекращен из-за вируса
    Нет никакой разницы особой, что чуть ранее наступило другое смежное событие, вызванное одними и теми же причинами. Аналогия с тем же стихийным бедствием, как тут ранее писалось - возможность извержения вулкана. Если бы кто-то предупреждал о возможности схода лавы и соответственно прекращении турнира или переносе его, то впоследствии прекращенный турнир из-за выброса пепла или подвижек земли нарушившей комуникации формально был бы прекращен не из-за схода лавы. А толку то?
    Aprilia likes this.
  25. FlashNeo Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    23.11.2018
    Message Count:
    587
    Likes Received:
    309
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Фишер так вообще вышел из межзонального турнира, имея 8.5 из 10, причем исключительно из-за своих религиозных правил (слишком много партий подряд играть из-за отказа играть по субботам, дайте дополнительный выходной!).
    Master-d likes this.
  26. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Думаю, в сегодняшней ситуации не до шахматного мира и его проблема. Тут мир в целом под угрозой. Даже не только напрямую из-за вируса, а из-за экономических последствий... Но это оффтоп в этой теме.
    WinPooh and Master-d like this.
  27. boni_s Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    23.03.2014
    Message Count:
    126
    Likes Received:
    58
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Ох уж эти женщины)
    Aprilia and Master-d like this.
  28. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.245
    Likes Received:
    21.136
    Репутация:
    628
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Саша абсолютно права. И не оригинальна.
    И точно так же думают почти все профессионалы.
    wentille and zveroboi11nik like this.
  29. Strat7 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    06.05.2017
    Message Count:
    806
    Likes Received:
    372
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Где же тут абсолютно, если даже вы написали, что "почти все"
    Никакого абсолюта, а по мнению некоторых так и ошибочное рассуждение.
    Косвенным признанием того, что не все ладно было могут быть какие-нибудь изменения в правила.
    Master-d and Aprilia like this.
  30. zveroboi11nik Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    12.11.2016
    Message Count:
    2.083
    Likes Received:
    2.749
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    И вместе с этим обязать Азербайджан оплатить следующий ТП независимо от того где он будет проводиться.
    wentille likes this.
  31. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Нет. Азербайджан тут не причем совершенно.
  32. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.245
    Likes Received:
    21.136
    Репутация:
    628
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Она абсолютно права - с моей личной точки зрения.
    И эту точку зрения разделяет большинство.
    Изменения в правилах? Пока ничего такого нет.
  33. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.245
    Likes Received:
    21.136
    Репутация:
    628
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Аркадиий Дворкович: «Мы начнем раскручивать чемпионский матч, как только будет подписан контракт на его проведение»

    Как видите, всё идёт по плану.
    Второй круг ТП, судя по всему, также пройдёт в Екатеринбурге.
    Осталось лишь дождаться завершения пандемии.
    Участие Раджабова даже не обсуждается. То есть, у него шансов вернуться в состав нет.
  34. zveroboi11nik Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    12.11.2016
    Message Count:
    2.083
    Likes Received:
    2.749
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    Интересное изменение нас ожидает:

    — В следующем цикле вы запланировали какие-то новинки, эксперименты?

    — Именно в следующем цикле мы хотим сохранить нынешние принципы.
    Возможно, будут какие-то изменения в той части, что касаются квалификации в претендентский турнир.

    Прежде всего, это относится к выявлению обладателя путевки для шахматиста с лучшим рейтингом.
    Сегодняшняя система (по ней учитывается рейтинг за год, предшествующий тому, на который приходится турнир.— “Ъ”) вызывает определенную критику, поскольку получается, что чисто математически рейтинги, которые шахматисты имели несколько месяцев назад, «весят» больше, чем те, которыми они обладают непосредственно перед претендентским турниром.

    Мы думаем вместе со специалистами по статистике, математике, какие коррективы внести, как в том числе использовать показатели performance, успешности игры на соревнованиях в период, непосредственно примыкающий к турниру.
  35. qwer Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    01.04.2019
    Message Count:
    234
    Likes Received:
    148
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Да у него шансов даже на wild-card в следующем ТП нет! А жаль!

Share This Page