Соответствие рейтингов игровых площадок и Эло

Соответствие рейтингов! Занятная тема Вот рейтинг лист за 1971 год попался случайно на глаза -

Михаил Ботвинник ( с рейтингом 2630) уверенно занимает место в первой десятке. ( 7-е место ) ..
1) Соответствует ли его сила силе Левона Ароняна ( 7-е место сейчас ) ?
2) Или же соответствует силе нынешнего рейтинга в 2630 ?

произошла серьезнейшая инфляция шахматного рейтинга и места в текущем списке сильнейших упомянутых замечательных шахматистов сопоставимы.

Однако нужно учитывать что после появления такого тренера как шахматный движок, мир шахмат стал более счетным и тактическим, пожалуй, теперь меньшую роль играет длинное стратегическое планирование без конкретных вариантов.
Те сейчас на уровне мм и выше просто иные шахматы, более счетные шахматы, чем были в 70-е. годы.
А жаль.

У этой методики есть серъезная проблема - Капабланка показывает офигенные результаты в этой метрике, но это сильно связано с его стилем. А ранний Таль, наоборот, считается "слабым" игроком. Вы не забывайте, что победа присуждается по результату, а не по количеству потеряных сантипешек.

Это неправильный подход для шахмат.
Условный Капа меньше рискует и меньше теряет сантипешек? Значит Капа играет точнее и сильнее?
Условный Таль может запутать условного Капу. Значит Таль играет практичнее и сильнее?
Вот если бы они бегали 100-метровку, то да можно легко вычислить по секундам кто из них быстрее, так как взаимодействие бегунов минимально.

Вообще то .. Арпад Эло проделал гигантскую работу ( по обьёму ) в своё время. И определил силу Капы ( на наилучшем отрезке ) в 2720 . Силу Таля в 2700 .

Поэтому такие сравнения условны или некорректны. Результаты партий являются единственным точным показателем. Не сантипешки. Как добыта победа не столь важно. В идеале победа достигнута адекватными средствами. Например, против 3-разрядника достаточно играть на уровне 1-го разряда. Против 1-го надо играть как кмс.

Сильнее всегда считался тот кто лучше играет. Ваш вопрос ответ именно в стиле - кто лучший пилот формулы-1? Хэмилтон - он самый быстрый. Но тут возникает вопрос, а что случиться если уравнять условия - автора же интересовал вопрос про пилота, а не у кого лучшая машина. Так же и с силой игры - сантипешки интересная метрика, но если мы знаем, что она не всегда работает для сравнения силы игры современников по сравнению с альтернативами(Эло, прямые результаты) непонятно почему она должна быть универсальным ответом для сравнения игроков разных времен.

А насчет позитивизма - правильный ответ с позитивисткой точки зрения мы не можем сравнивать силу не игравших между собой игроков все что мы можем - строить некоторые допущения.

Вообще то господин Эло призывал избегать формализма в сравнении игроков и говорил так

У меня 1р. Два года назад на личесс выше 1900 не получалось играть. После самоизоляции 2000-2100. Никаких занятий, только просмотры ютуба.
Неужели на личесс из-за самоизоляции так рейтинги изменились?

Просто Вы стали лучше играть: примерно в силу КМС.
У меня самого такой рейтинг, просто я уже в силу возраста иду с ярмарки, а Ваш рейтинг на личесс может еще возрасти.

Играю на личесс с 2013, особой инфляции рейтинга вроде нет, может проще стало набить из-за увеличения игроков. Смотрел ваши партии Катрин, Думаю, что Master-d прав - вполне можете набрать больше

Какой максимальный рейтинг на личесс можно набрать, не занимаясь шахматами? Максимум решая несколько задач в день.

Высоко ценю творчество Ботвинника, разбирал (и продолжаю разбирать) его партии с компом. Мое впечатление - немало партий, где сила игры запредельная - находит планы, где до компа только на глубине 30+ доходит, что они сильнейшие. Не говоря уж у неподдающихся оценке компом случаях, когда он играл по четкому плану, который отразить можно было только первой линией (теоретически можно, практически - почти нет). Вместе с тем - немало проигрышей партий зевками тактики и ошибками в расчёте. Однако Ботвинник умел играть надежно, и получить против него счётную иррациональную позицию было непросто. По пониманию - уровень современной элиты точно. Но самой большой сложностью для Ботвинника в наше время стал бы современный укороченный контроль - Михаил Моисеевич любил подумать, и рапид с блицем не признавал.

у меня 1 разряд. как набить 2400 хотя бы?

А сейчас сколько на личесс? Возраст какой?

Чтобы на личессе набить 2400 нужно быть хорошим КМС. Как минимум.

И молодым.

Есть знакомый с рейтингом 1900 с небольшим. Имеет 2400 на личесс. Лет 30 ему.

возьмем например меня, мудрого (надеюсь) перца, играющего в шахматы 50 лет. Вашему знакомому я буду часто зевать в блице, но у меня будут хорошие шансы в турнирной партии, потому, что если мне дать время подумать, могу играть гораздо сильнее.
И это нормально: пока Ваш знакомый молодой, пока мозги быстрые, пусть всех выносит в короткие контроли.
Шахматы должны доставлять удовольствие.

Ну до уровня мастера в реальных блиц-турнирах и ему и мне далеко. Насчет возраста соглашусь с вами. Но в классической турнирной партии возраст и здоровье тоже сказываются. Как и занятость. Молодой школьник может играть в турнире на 100%. Взрослому сложно играть долгие партии весь турнир.

А 2550 на чесском ( это примерно 2600 - 2650 на личесс ) , получается приличный гросс ? Это в блиц! Обязательно надо отметить , что в блиц по 3 минуты.
Столько наколачивают юноши 20-25 лет .. которые имеют эло 2200 - 2300. То есть КМСы.
Почему так ?
Думаю .. по двум причинам.
1 ) юноши эти из Российской глубинки и рейтинги у них заниженные.
2 ) юноши эти именно приноровились к блицу по 3 . где имеется много специфики, например - искусство рубки флага.
———————-
Тут полезно вспомнить Накамуру! .. весьма полезно ! он наколотил почти 100 000 партий . и добился " рейтинга " на чесскоме в 3250 .. примерно .. или больше. И значит - ему хана как супергроссу. Ещё 2-3 года такого блица и он вылетит из семисотников. А потом и из первой сотни даже. И это несмотря на его молодость. имхо

Очень здравая мысль! Именно что парню есть смысл подогнать "школу", пересмотреть партии шахматных маэстро, поработать с тренером и сможет бороться в длинные контроли на уровне мастера: большой рейтинг в блиц всегда означает высокое качество понимания позиции, те шахматные способности.

Почему молодые (мужчины и женщины) часто хорошо играют в блиц? Рефлексы хорошие. И заметил, воспринимают игру как игрушку (типа стрелялки). Пиф-паф ты убит!
А длинные контроли похожи на бодание рогами

2200+ 25

Неплохо. Анализировали свои проигрыши? Чего не хватило для побед?
Заточенным под блиц дебютным репертуаром можно повысить еще немного рейтинг. Дебюты не должны быть популярными и хорошо знакомыми сопернику.

ну, мне сложно понять где именно я ошибся. где то времени нехватило, где то не знаю четкого плана. где то просто зевну. выложил пару партий своих в "наших партиях" , можете посмотреть

Как то видел примерную классификацию - 250 пунктов на каждый "уровень". 1350-1600 3р, 1600-1850 2р, 1850-2100 1р, 2100-2350 КМС, 2350-2600 ММ, 2600-... ГМ

—- добавлено: 26 июл 2020, опубликовано: 26 июл 2020 —-

Нет. Чем больше контроль, тем больше читеров. У меня блиц 2350, а в рапид (периодически играю) 2100 не могу набрать. При этом был год назад на мемориале Курносова, 0,5 из 2 у ГМ, 0,5 из 2 у ММ, 1 из 2 у МФ, и вообще в реальности шахматистам с рейтингом менее 2200 обычно не проигрываю (хоть и играю очень редко)

Всем привет! Я занимаюсь шахматами год, мне сейчас 14 лет. Сумел подняться от обычного любителя (который даже не знал что такое взятие на проходе) до шахматиста с рейтингом на lichess - 2100-2150. На чесс коме тоже пробовал, но у меня там скачки в диапазоне 2000-2150. Это при том что я пол года назад был 3 разрядом (Потом наша республика как и вся страна ушла на самоизоляцию.) И я начал подозревать, что если я со своим 3 разрядом набиваю спокойно на личессе 2100, значит ли это что второй разряд примерно 2200-2300, а первый +2400?)))

Ближе к 2500 наверное)) Тут у нас есть один 10-летний разрядник Кромвель, он бы мог точнее рассказать

Разряд на Lichess определяю по игре в Классике и Рапиду (Блиц - не в счёт) в соответствии с набранным рейтингом:​

1550 - 1750 - III разряд;
1751 - 1950 - II разряд;
1951 - 2150 - I разряд;
2151 - 2350 - КМС​

Набрать на lichess - 2100-2150 в Классике и Рапиде (не в Блице!), т. е. достичь уровня игры I разряда для Вашего​

возраста вещь вполне реальная. Если моим 10 - 11-ти летним ребятам это под силу, то и Вашему I разряду (не в Блиц!) тут не стоит удивляться.
......

Как можно играть с долгим контролем в инете?
Это же от скуки можно умереть.
Мне даже играя по 3 минуты периодически хочется отвлечься.
Правда если соперник уступает в классе...
5 минут уже кажется слишком долго.