Допинг в спорте. Как с ним бороться?

Discussion in 'Кухня' started by vasa, 20 Sep 2016.

?

Как бороться с допингом в мировам спорте?

  1. Так же, как и сейчас. Только жёстче!

    11 vote(s)
    45,8%
  2. Никак! Надо разрешить применять все препараты и пусть выступают

    10 vote(s)
    41,7%
  3. Нечто среднее - расшифровка в посте

    3 vote(s)
    12,5%
  1. Pied_Piper Крысолов

    • Участник
    • Заблокирован
    Member Since:
    28.08.2016
    Message Count:
    3.824
    Likes Received:
    5.901
    Репутация:
    141
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Вот интересно, россияне все врут, или избирательно, а если избирательно, то как их различать?
    Arioch likes this.
  2. wentille Ветеран

    • Ветеран
    Member Since:
    31.08.2017
    Message Count:
    5.094
    Likes Received:
    7.168
    Репутация:
    124
    Онлайн
    А вообще все врут (не только россияне). Нет такого, кто говорить научился и ни разу не соврал.
    Kalvados and Комсюк like this.
  3. grizly Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    10.05.2015
    Message Count:
    398
    Likes Received:
    623
    Репутация:
    21
    Оффлайн
    Катрин likes this.
  4. By_Chess Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    06.09.2017
    Message Count:
    746
    Likes Received:
    838
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Ясное дело -
    через дыру в стене и в образе сантехника.
    wentille likes this.
  5. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    27.930
    Likes Received:
    30.180
    Репутация:
    674
    Оффлайн
    Палится Кимович...
  6. Старикашка Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.09.2016
    Message Count:
    1.894
    Likes Received:
    2.158
    Репутация:
    54
    Оффлайн
    Леонид Тягачев дал интервью "Спорт-Экспрессу".

    https://www.sport-express.ru/doping...ogo-komiteta-rossii-leonid-tyagachev-1695835/

    "— Есть шансы, что после скандала в Сочи России доверят проведение новой Олимпиады?

    — Так самое проведение было идеальное! А скандал возник вокруг отдельных спортсменов. Якобы кто-то менял какие-то пробы. Но это никто не доказал. Просто слова и домыслы..."
  7. Катрин Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    08.10.2016
    Message Count:
    168
    Likes Received:
    297
    Репутация:
    15
    Оффлайн
    Тема не про политику. Хотя в СССР и России спорт и политика всегда были тесно связаны. Система неправильная. Государство платит огромные деньги спортсменам за медали. Даже в самых богатых странах такого нет. Потому соблазн у спортсменов обмануть очень большой.
    Никак не хотят ваши "либералы" из 90х уходить из власти(
  8. wentille Ветеран

    • Ветеран
    Member Since:
    31.08.2017
    Message Count:
    5.094
    Likes Received:
    7.168
    Репутация:
    124
    Онлайн
    Ой ли? Бесплатно тренируются, а днем на фабрике у ткацкого станка.
    Всем платят за победы. Проводят деньги по-разному, но платят всем.
    Помню, в 1982 году в финале чемпионата мира по футболу встречались сборные Италии и ФРГ. Как разузнала иностранная пресса, итальянцы в случае победы, получали от своей страны втрое больше, чем немцы в случае своей победы. С этой информацией я и сел к телевизору смотреть финал. Италия победила 3:1. Вот это проффи!
    By_Chess likes this.
  9. Arioch Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    09.07.2020
    Message Count:
    58
    Likes Received:
    108
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Очень понравился заголовок:
    Самое смешное кто это говорит :facepalm2: Как раз Тягачев, Нагорных и Мутко - это те чиновники-упыри, которые довели российский спорт до сегодняшней ситуации. Все допинг-скандалы, мутные истории с откатами олимпийских объектов это результаты их "работы"... И теперь оправдываются.
    Тьфу... блин!
  10. By_Chess Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    06.09.2017
    Message Count:
    746
    Likes Received:
    838
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Спортсмены за медали получают призовые во всех странах.
    Источники финансирования разные, но суммы везде достаточные.
    При этом в России они не самые большие.
    —- добавлено: 29 Jul 2020 —-
    Положение российского спорта не имеет вообще никакого отношения
    к результатам работы Тягачева, Нагорных и Мутко.
    Свою часть они как раз сделали хорошо.

    Это положение всего лишь является
    следствием политики западных стран по отношению к России
    и невозможностью России адекватно ответить
    из-за того положения в современном мире,
    в которое ее поставили либеральные политики-предатели 90-х.
  11. Arioch Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    09.07.2020
    Message Count:
    58
    Likes Received:
    108
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Имеют самое прямое отношение. Родченков не возглавлял российский спорт. Он был директором антидопингового центра. Тягачев, Нагорных и Мутко руководили российским спортом. То есть являлись его прямыми руководителями. Все косяки это их работа. Мы не знаем насколько массово допинг применялся во время олимпиады. Но применялся это факт.

    Ага, заставляли российских спортсменов принимать допинг :lol:
  12. Pied_Piper Крысолов

    • Участник
    • Заблокирован
    Member Since:
    28.08.2016
    Message Count:
    3.824
    Likes Received:
    5.901
    Репутация:
    141
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Если бы российские спортсмены не приняли допинг, его бы приняли спортсмены НАТО.
    Aprilia and Комсюк like this.
  13. wentille Ветеран

    • Ветеран
    Member Since:
    31.08.2017
    Message Count:
    5.094
    Likes Received:
    7.168
    Репутация:
    124
    Онлайн
    Спортсмены НАТО его тоже приняли. И спортсмены неприсоединившихся стран тоже.
    В борьбе с допингом слишком много политики, чтобы ловить всех.
  14. By_Chess Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    06.09.2017
    Message Count:
    746
    Likes Received:
    838
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Родченков был назначен по представлению ВАДы.
    Это был ее человек, до этого прошедший специальное обучение в Канаде.

    И применялся именно российскими спортсменами.
    Бла-бла-бла. Бла-бла-бла.

    Российские спортсмены были дисквалифицированы не за применение допинга,
    а по фальшивым показаниям Родченкова.

    По реально доказанным фактам применения допинга
    российские спортсмены далеко не на первом месте.
    Crest likes this.
  15. Arioch Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    09.07.2020
    Message Count:
    58
    Likes Received:
    108
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Давайте разбираться. Факты:

    В 2005 году Григорий Родченков стал и.о. директора ФГУП «Антидопинговый центр», а 6 июля 2006 года был назначен директором этой организации.

    В ноябре 2015 года независимой комиссией ВАДА Родченков был обвинён в умышленном уничтожении в сентябре 2015 года более тысячи проб с целью сокрытия применения допинга российскими спортсменами. В докладе независимой комиссии ВАДА также утверждалось, что Родченков был частью схемы по вымогательству денег у спортсменов за сокрытие положительных проб. Другим нарушением, выявленным комиссией, было нарушение принципа независимости московской антидопинговой лаборатории, которая в своей оперативной деятельности оказалась зависимой от РУСАДА и Министерства спорта, а органы государственной безопасности прямо вмешивались в её работу. В результате скандала Родченков подал в отставку, которая была принята 11 ноября 2015 года

    Опасаясь за свою безопасность, Родченков в январе 2016 года уезжает в США. Вскоре после отъезда Родченкова скоропостижно скончались два человека, ранее входивших в состав руководства РУСАДА: Вячеслав Синёв (3 февраля 2016 года) и Никита Камаев (15 февраля 2016 года). Впоследствии Родченков заявил, что накануне отъезда получил предупреждение об угрозе его жизни.

    В США Родченков заявляет о существовании в России государственной допинговой программы. По словам Родченкова, в рамках этой программы он участвовал в подмене около 100 проб мочи «Б» российских спортсменов во время Зимней Олимпиады 2014 года в Сочи. Родченков сообщил также, что разработал коктейль из трёх анаболических стероидов, который по его рекомендации принимали многие атлеты, включая тех, кто участвовал в Олимпиаде 2012 года в Лондоне и в Олимпиаде-2014 в Сочи.

    Дальше в 2016 г. был доклад Макларена, где помимо Родченкова свидетелями выступали бывший сотрудник РУСАДА Виталий Степанов и легкоатлетка Юлия Степанова. В докладе сообщалось, что обвинения против государственной системы поддержки допинга, выдвинутые Родченковым, нашли подтверждение. При этом главным доказательством масштабных фальсификаций являются не показания свидетелей, а воспроизводимые экспертизы, подчеркивается в докладе.
  16. wentille Ветеран

    • Ветеран
    Member Since:
    31.08.2017
    Message Count:
    5.094
    Likes Received:
    7.168
    Репутация:
    124
    Онлайн
    Что-то я в этих фактах не понял:

    И вот итог преступлений Родченкова:

    Хорош свидетель. Коктейль придумал, пробы уничтожил, деньги вымогал ... и других во всем этом обвинил.
  17. Arioch Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    09.07.2020
    Message Count:
    58
    Likes Received:
    108
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Что непонятного? У него был выбор:
    • остаться в России и "случайно" умереть,
    • сесть в США в тюрьму,
    • выступать свидетелем в допинговом деле.
  18. wentille Ветеран

    • Ветеран
    Member Since:
    31.08.2017
    Message Count:
    5.094
    Likes Received:
    7.168
    Репутация:
    124
    Онлайн
    Выступать свидетелем он может только в театре абсурда. Он должен выступать обвиняемым в том что вымогал, уничтожал, рекомендовал принимать.
    А выбор у него был: работать честно и жить себе без заморочек.
    Вот таких свидетелей свидетелями считать нельзя. Все, что они говорят, они говорят под угрозой тюрьмы. Под давлением.
  19. Pied_Piper Крысолов

    • Участник
    • Заблокирован
    Member Since:
    28.08.2016
    Message Count:
    3.824
    Likes Received:
    5.901
    Репутация:
    141
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Никогда не слышали про такое понятие как "сделка с правосудием"?
  20. wentille Ветеран

    • Ветеран
    Member Since:
    31.08.2017
    Message Count:
    5.094
    Likes Received:
    7.168
    Репутация:
    124
    Онлайн
    Слышал, и оно мне всегда резало слух. Что-то в нем есть беззаконное.
    Это когда обвиняемый готов оговорить других, чтобы не сесть самому?
  21. Arioch Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    09.07.2020
    Message Count:
    58
    Likes Received:
    108
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Очевидно, что не мог. То есть он мог только отказаться участвовать и написать заявление.
    Работать честно и жить без заморочек в России на серьезных должностях сейчас невозможно. Здесь проблема самой системы. Что Тягачев, Нагорных и Мутко не знали про махинации с пробами и допингом? Вы им верите? :roll:

    Вы можете не считать. А они считают. Он у них главный свидетель, но есть и другие свидетельства в деле.
    Aprilia likes this.
  22. wentille Ветеран

    • Ветеран
    Member Since:
    31.08.2017
    Message Count:
    5.094
    Likes Received:
    7.168
    Репутация:
    124
    Онлайн
    Бездоказательное (голословное) утверждение.

    Мое мнение, как вы догадываетесь, для меня важнее.
  23. Pied_Piper Крысолов

    • Участник
    • Заблокирован
    Member Since:
    28.08.2016
    Message Count:
    3.824
    Likes Received:
    5.901
    Репутация:
    141
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Почему обязательно оговорить, он может рассказать правду о других, что бы не сесть самому.
  24. wentille Ветеран

    • Ветеран
    Member Since:
    31.08.2017
    Message Count:
    5.094
    Likes Received:
    7.168
    Репутация:
    124
    Онлайн
    Что попросят, то и скажет. Ему не правда важна, ему надо не сесть. Он не является независимым свидетелем.
    То, что в США практикуют сделки со следствием, пытки подозреваемых в терроризме, обвинения бандитов в неуплате налогов с награбленного и прочее, не делает эти методы ни законными, ни разумными. Очень не хотелось бы чтобы наши брали с этого идиотизма пример.
  25. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.230
    Likes Received:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    А если вы достоверно знаете, что в вашем городе заложена бомба, а пойманный террорист знает место и время взрыва, вы тоже не будете его пытать?
  26. Pied_Piper Крысолов

    • Участник
    • Заблокирован
    Member Since:
    28.08.2016
    Message Count:
    3.824
    Likes Received:
    5.901
    Репутация:
    141
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Ну сделка с правосудием у нас то же применяется, только неофициально, так же как и пытки, ничего нового тут нет.
    Комсюк likes this.
  27. Strat7 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    06.05.2017
    Message Count:
    806
    Likes Received:
    372
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Ого! А что по вашему - независимый свидетель? Он физически где должен находиться? На луне?Он от кого зависеть не должен? Ни от одной страны?
    Aprilia likes this.
  28. wentille Ветеран

    • Ветеран
    Member Since:
    31.08.2017
    Message Count:
    5.094
    Likes Received:
    7.168
    Репутация:
    124
    Онлайн
    Да, да. И я об этом же. Печально...
  29. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.230
    Likes Received:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
  30. wentille Ветеран

    • Ветеран
    Member Since:
    31.08.2017
    Message Count:
    5.094
    Likes Received:
    7.168
    Репутация:
    124
    Онлайн
    Конечно.

    —————————————————-

    В первую очередь свидетелю не должны платить за его показания. А Родченкову заплатили индульгенцией.
  31. Pied_Piper Крысолов

    • Участник
    • Заблокирован
    Member Since:
    28.08.2016
    Message Count:
    3.824
    Likes Received:
    5.901
    Репутация:
    141
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    А Мутко чем заплатили?
  32. wentille Ветеран

    • Ветеран
    Member Since:
    31.08.2017
    Message Count:
    5.094
    Likes Received:
    7.168
    Репутация:
    124
    Онлайн
    Кто и за что? Плохо знаю кто это такой и когда за что он получал.
  33. Pied_Piper Крысолов

    • Участник
    • Заблокирован
    Member Since:
    28.08.2016
    Message Count:
    3.824
    Likes Received:
    5.901
    Репутация:
    141
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Это бывший министр спорта, его после допингового скандала повысили.
  34. wentille Ветеран

    • Ветеран
    Member Since:
    31.08.2017
    Message Count:
    5.094
    Likes Received:
    7.168
    Репутация:
    124
    Онлайн
    Ну, и в чем ваш вопрос?
  35. Pied_Piper Крысолов

    • Участник
    • Заблокирован
    Member Since:
    28.08.2016
    Message Count:
    3.824
    Likes Received:
    5.901
    Репутация:
    141
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Вопрос простой, министра спорта после допингового скандала, в результате которого страна лишилась медалей, назначают заместителем председателя правительства. Не кажется ли Вам, что это оплата за его труды?

Share This Page