Как бороться с читерством в шахматах?

о чем вообще спор - адванс это сегодняшняя игра по переписке...

По-моему, адванс - это то же самое, что использование тельфера в тяжелой атлетике. Побеждает тот, кто правильно зацепит груз, и у кого трос крепче. Только это уже не тяжелая атлетика, а конкурс "лучший по профессии - стропальщик".

Интересно. "Герой кубка России" Марат Аскаров не замечен ни в списке участников Москва-опен, ни в списке участников Аэрофлота. В недалеком прошлом эти два турнира принесли ему весьма неплохой навар. А ведь до их начала осталось немногим больше месяца. В Аэрофлоте к тому же взнос увеличивается каждый месяц примерно на 50 Евро, поэтому выгоднее заплатить заранее. Не поехал Марат и в Польшу на чемпионат Европы по быстрым шахматам (декабрь 2007), хотя, казалось бы, обладая способностью играть в быстрые шахматы по первой линии Рыбки, как писали на russiachess, он мог легко рассчитывать на любое призовое место и остаться по деньгам в неплохом плюсе.
Мне кажется, это говорит о многом.

Между прочим, призовой фонд Москва-опен в этом году аж 3 миллиона рублей, Аэрофлота - 200000 долларов. Странно, ведь раньше Аскаров не упускал таких шансов побороться за призы...
ЗЫ. Mickey: нет ли свежих новостей по поводу Эйсмонта и Дзюбинского?

Это ни о чем не говорит...
Болеет, женится, разводится.....

После поста №140 - ничего.

Отсутствие новостей - тоже новость. Спасибо.

http://www.chessdom.com/news/anna-rudolf

Вопрос крепости нервов. Чем-то напоминает поведение Данаилова во время матча в Элисте, только в меньшем масштабе.

Это не первий скандал в котором замешени господа Кривоносов и Староститис. В последней командной перевенства Латвий (весной 2007.года) их команду (1-я доска (и капитан) - Кривоносов, 2-я Староститис) подозревали в организации сплава - в предпоследней туре (борояс за 2-е место) они очень убетително разнесли скажем не самую слабую команду которая с другими лидерами имела лучшйи резултаты. Основом скандала было свидитьелство человека которий вроде бы слишал разговор между капитанами команд.

случайно повторял пост

Увидев фамилию одного из обвинителей, сразу становится ясно, что никакого читерства небыло. Жалко девушку из-за нанесённой ей моральной травмы.

Могу поспорить што вы имели в виду Кривоносова.

mickey написал:
http://www.chessdom.com/news/anna-rudolf


Прекрасно сказано "He did not provide any logical explanation of his words" Он не дал никакого логического объяснения своим словамю

А чем он так "знаменит"? Просветите...

"Знаменит" - ето было бы явное преувеличение. Просто предполагаю што Bugcrusher (по сколко он из Литви) тоже имеет опыт личного обшение с етим господином и знает што заявление Кривиносова (скажем политкоректно) обично не очень стоит воспринимать серёзно.

P.S. Посмотрел партии етой девушки с помощу Rybki - по моему весма человеческая игра.

P.P.S. - линк на ети партии: http://pgn.chessdom.com/anna-rudolf-games

Привет,вот перевод истории про Анну Рудольф,которую дал уважаемый Mickey

Неприглядная история на Vandoeuvre Open
фальшивые обвинения,отказ от пожатия рук,нелепое поведение игроков

Неприглядная история была на Vandoeuvre Open,который закончился несколько Дней назад. Vandoeuvre Open шел как нормальное шахматное соревнование. Как обычно было несколько сюрпризов,например юная Венгерская девушка Анна Рудольф,которая выигрывала игру за игрой и делила первое место с 3 из 3. Тем не менее,несколько игроков не могли поверить в это и не могли согласиться с успехом Анны как джентльмены (автор заметки в общем то становиться на сторону Анны,своих слов и нюансов я не добавлял- Paul). Другая участница- Мария Боярченко рассказала нам.
Сразу после 3-го тура Латвийский шахматист Олег Кривоносов (Oleg Krivonosov) прямо обвинил Анну Рудольф в использовании ФРИЦа. Он не дал никакого логического объяснения своим словам,никаких подтверждений. Тем не менее,на следующий день он вернулся с поддержкой- Олегом Лазаревым (Oleg Lazarev) и Ильмарсом (Ilmars) Староститсом (Ilmars Starostits)- и все они обвинили Анну Рудольф в использовании …Рыбки. Эти три игрока заявили,что Анна проводит слишком много времени в туалете (умывальной) и что ее сумочка имеет секретную связь с Интернетом. Более точно,они сказали, что «секретная связь с Интернетом передавала лучшие ходы с помощью Анниного бальзама для губы (губной помады)»
Нет,это не был международный день шуток. Это точная история Анны Рудольф на Vandoeuvre Open. Анна была под огромным давлением , она показывала прекрасную форму и никто не считал ее среди фаворитов на призы (до турнира –Paul). Кризис наступил в последнем туре против Староститса. Вот продолжение этой истории от Марии Боярченко:
«Когда стало ясно ,что Анна Рудольф будет играть против Латвийца Староститса, он попросил арбитра контролировать ее сумочку и конфисковать ее. Плюс,чтобы ей не было разрешено использовать ее губную помаду,ни выходить из игрового зала без разрешения арбитра. Ясно,что Анна была морально расстроена,особенно когда Староститс отказался пожать Анне руку. Анна доказала и в этой партии,что играет в солидные и прекрасные шахматы,хотя и проиграла.
Если все это правда,Староститс в серъезной опасности. Перед партией Анна Рудольф была на полочка впереди и имела все шансы на медаль в случае ничьей. Староститсу нужно было полное очко чтобы попасть в призеры. Есть ли более легкий путь,чем оказать сильное давление на юную девушку? До какой степени правила ФИДЕ будут применены к нему,мы не знаем. Есть этическая комиссия для таких случаев. Тем не менее,отказ пожать руки наказываетсястрого с 2007Года согласно новым Правилам ФИДЕ и так как было много свидетелей этого,Староститс встретится с последствиями своих действий.
Анна Рудольф сильно страдала от всех этих обвинений. После последней партии она ушла в слезах (именно так- Paul) и не появилась на встрече игроков в баре. Люди пытались успокоить ее,так как все видели несправедливость атак на нее в последнем туре,но она была очень расстроена и не могла поверить в то,что случилось
Позже,на вручении призо в, президент Vandoeuvre Клуб Жерар Симон (Gérard Simon) объяснил зрителям,что Анна просто жертва и что весь конфликт был нацелен на ее отвлечение во время последнего тура. «Вы должны были слышать какие были аплодисменты»-сказала Мария Боярченко репортеру Чессдома –«Хлопали пять минут»
Звучит как счастливый конец,но это не так. Эти события наверняка повлияли на Анну и могут действовать на нее долго. Что еще хуже,что Кривоносов обещал обвинить Анну снова.На Шапель-Ле-Гранд (Cappelle-La-Grande),где они встретятся снова.

вот кусочек из интервью с Анной Рудольф

Другой участник Опена Мария Боярченко сказала нам,что некоторые игроки были недовольны Вашей сильной игрой?
Да,было «трио»,которое просто не могло поверить,что я играю сама и обвинило меня в читерстве. Их имена :IM Oleg Krivonosov, GM Vladimir Lazarev and IM Ilmars Starostits. Они не знали,как я жульничаю,но они были «УВЕРЕНЫ»,что я жульничаю. Кривоносов рассказывал истории про современные высокие технологии и я слышала,что самой подозрительной была моя губная помада.

Секретная технология в губной помаде? Звучит нелепо.. Могут ли маленькие дети поверить?
Да,действительно нелепо. Я обычно отхожу от доски когда не мой ход,я люблю выйти на свежий воздух и также вымыть лицо. Более того,я играла большинство партий на сцене,они передавались на экраны,так что я не должна была сидеть перед доской чтобы видеть позицию. И да,моя губная помада
Так они только говорили или делали какие-то действия против Вас?

Перед началом 9-го тура,арбитр сказал мне,что некоторые игроки заявляют,что я использую некий вид «внешней помощи». И что я должна отдать ему мою сумочку м положить ее на столик арьитра на всю игру. И что я могу взять с собой только вещи,которые будут «под контролем». Меня попросили проверить мою маленькую губную помаду. Дело становилось все более нелепым когда прибыл мой противник. Я протянула ему руку,но он ее не пожал. Это было для приветствия, я подумала,что он не считает необходимым пожимать руку женщине. Когда арбитр сказал включить часы,я протянула мою руку снова,но он отказался. Я спросила его «Почему?» и он ответил «Вы играете нечестно». «Я игрю нечестно?» -«Да» ответил он. Это создала «дружескую» атмосферу для игры. Игра сама была тоже нелепой. Он играл «анти-компьютерную» систему ed-d6-b6-g6. Также,когда он видел,что я хочу встать от доски,он старался сделать ход сразу,чтобы не позволть. Я пыталась забыть про обвинения Вов ремя игры,но я едва ли смогла и не могла нормально концентрироваться. В конце концов,я зевнула в равной позиции. Что меня удивило,он мне пожал руку,когда я сдалась. Возможно ,он пожал руку,потому что мой зевок доказа ему,что я не жульничаю- в этой игре (Анна грустно шутит,как я понимаю –Paul). Я закончила игру в слезахи не из-за результата,а из-за способа,как он был достигнут…

Мария сказала нам,что они повторят свои действия в следующем турнире.
Да,я слышала про это безумие. Они знают,что я собираюсь играть в Cappelle-la-Grande Опен,Кривоносов обещал обвинить меня там. Турнир даже не стартовал ,а я уже жульничаю» Я хотела бы помочь г-ну Кривоносову и позволить всем знать,что я злонамеренная опасная девушка,использующая компьютер в форме губной помады!

От Чессдома
Очень странная сттуация. Были ли обвинения в читерстве паранойей ,которая медленно но верно входит в шахматный мир илипрямой попыткой играть на психологии юной девушки? Этоне дело Чессдома,но дело этической комиссии ФИДЕ. Тем не менее,одна вещь очевидка. Отказ от пожатия рук мог вести к получению Анной Рудольф целого очка в последней партии http://www.fide.com/news.asp?id=1391
Что само по себе странно,Анна Рудольф имела высший коэффициент Бухголца и тогда бы выиграла турнир. Тем не менее,она не подала официальную жалобу,потому что она не знала об этом правиле. Может ли она подать жалобу после окончания турнира? Были ли дополнительные детали вокруг непожимания рук? Мы попробуем узнать у арбитра. Ждите новостей!

Интересно,что победитель турнира Haub T. (2469) тоже играл против Анны "анти-компьютерно" и выиграл http://pgn.chessdom.com/anna-rudolf-games

Партии Анны совершенно человеческие. Думаю, если здесь кого и надо дисквалифицировать, то Кривоносова за неспортивное поведение. Одна лишь деталь: в сложившейся обстановке Анна могла бы и воздержаться от частых походов "на свежий воздух". Тем более, что выход из турнирного помещения во время партии запрещен так же, как и отказ от рукопожатия, если уж подходить формально.

2 Darkness
Да я вначале просто за Анну таки расстроился, А потом немного что-то закралось. Своего имхо у меня,как обычно , нет. Партии то совершенно человеческие. Но статья в ЧессДоме немного тенденциозна,там автор заранее решил на чьей он стороне. А если бы Анна сделала ничью,то уж 2-е место точно было у нее. Может гл арбитр че скажет,а то он как то браво в сумочку залез и отобрал ее. Вот это удивило

В чем с автором согласен,что одно из двух-либо паранойя (другое дело,что и параноики бывают правы ) либо попытка сыграть на 9-й вертикале

он подобные хрени белыми против всех играет

Можете мне поверить, Анна покидала зал намного режже обвинителей. А вот они-то как раз подозрительно часто "пудрили носики", особенно когда стали близки к призовым.

Что за антикомпьютерная система? дайте ссылку

Схеми, где одна из сторон фианкетироют обоих слонов ставя пешки a3-b3-c2-d3-e3-f2-g3-h3 за белых или a6-b6-c7-d6-e6-f7-g6-h6 за черных щитаетса хорошим оружием против компютеров. Сам так в 5-минуточной игре однажди свою Рибку разнес.

Честно говоря не понял. А что в ней антикомпьютерного? комп ошибается в оценке? и какая тут стратегия, ну поставили пешки и слонов, а дальше как то играть же надо

вот посмотрел на крафти
1.b3 d5 2.Bb2 Bg4 3.g3 Nc6 4.Bg2 e5 5.h3 Be6 6.e3 Bd6 7.d3 Qd7 8.a3 O-O-O оценка -0.58 а что это дает не ясно.

В подобних "нефорсированних" ситуациях компютеру труднее найти хороший план. Вот та пятиминутка где я его обиграл:

1. b3 {0} d5 {0} 2. Bb2 {1} Nf6 {0} 3. Nf3 {1} Bf5 {0} 4. d3 {2} Nc6 {15} 5. h3 {1} h5 {8} 6. g3 {1} e6 {9} 7. Bg2 {1} Bc5 {7} 8. Nbd2 {5} O-O {13} 9. a3 {2} a5 {9} 10. e3 {1} Re8 {9} 11. Nh4 {3} Bh7 {5} 12. O-O {1} d4 {8} 13. e4 {8} Qd7 {7} 14. f4 {4} e5 {14} 15. f5 {9} Qd8 {0}16. a4 {4} Nb4 {6} 17. Nc4 {2} c6 {6} 18. Na3 {5} Qd7 {9} 19. Bc1 {1} b5 {1}20. Bd2 {2} Rab8 {10} 21. g4 {5} hxg4 {6} 22. hxg4 {1} Qd6 {6} 23. g5 {2} Nd7 {2} 24. Qg4 {12} Nf8 {1} 25. f6 {30} g6 {3} 26. Nf3 {4} Ne6 {0} 27. Qh4 {5} Nf4 {4} 28. Bxf4 {8} exf4 {20} 29. Kf2 {1} Rec8 {3} 30. Qh6 {8} Qf8 {4} 31. Rh1 {9}Qxh6 {8} 32. Rxh6 {2} Bf8 {3} 33. Rh4 {5} Nd5 {3} 34. Rah1 {6} Ne3 {3} 35. Rxh7{3} Ng4+ {2} 36. Ke2 {2} Nh6 {1} 37. R7xh6 {2} Bxh6 {1} 38. Rxh6 {2} bxa4 {3}39. bxa4 {1} Rb4 {3} 40. Nc4 {2} c5 {1} 41. e5 {7} Re8 {0} 42. Nfd2 {2} Rc8 {2}43. Bd5 {2} Rbb8 {14} 44. Rxg6+ {2} Kf8 {0} 45. Rg7 {3} Rc7 {7} 46. Rh7 {7} 1-0

Это то, что называется системой Уйтелки по имени ее изобретателя и ппропогандиста.

Я отец Анны Рудольф, Ласло Рудольф. С 1973-его по 1978 училься в Донецке.
Уверенностю могу сказать: моя дочька играла честно!!! Эти обвинения просто выдумки! Речь идет о деньгах! Его противник хотел ее помешать в последнем туре: удалось

Извините: Ее противник хотел еи помешать в последнем туре...

Мы все здесь считаем, что Ваша дочка обязана добиваться от ФИДЕ пересмотра результата последней партии - за отказ пожать руку её сопернику должно быть засчитано поражение.
Поздравляю Вас и Вашу дочку с выполнением норм.

Интересно, а что предусматривают правила в случае, если один из игроков пришел с явно грязными руками. Или месяц до того не мылся, или в нетрезвом виде явился. Или же ярый и идейный делец от шахмат. Или просто кровный враг. Все равно надо пожимать руку, иначе ноль?
ИМХО, это нововведение ФИДЕ довольно спорно. Рукопожатие перед партией - личное дело соперников, за исключением, может, супертурниров. А ФИДЕ лучше б реальными делами занимались, чем вводить ханжеские правила. Был бы на турнире антикомпьютерный контроль - не возникло бы самой ситуации.