Сталин

, но правозащитный бизнес с подобным уклоном прекрасно существует. Взять хотя бы историю с журналисткой Морарь. Можно ли себе представить правозащитника или журналиста правозащитной ориентации, возмущающегося по поводу невыдачи скажем, американской визы обычному российскому гражданину?
Есть примеры и по-жестче. В августе 2008 до вступления российской армии по поводу жертв в Южной Осетии не протестовал ни один гуманист!

 

MISCH,
ни одного аргумента как не было, так и нет
если вы не в теме - зачем влезать?

 

Почему-то от российских правозащитников постоянно требуют, чтобы они занимались правами человека во всем мире. Это невозможно, потому что а) на все не хватит сил; б) на собственную власть повлиять легче (по крайней мере так должно быть), чем на американскую. Если американцы не дают визу, то проблемой должны заниматься в первую очередь российские дипломаты.

вообще-то, чтобы протестовать, надо сначала получить какую-то информацию. Без этого протесты бессмысленны. Как только информация была получена - оные выступления по поводу нарушения прав человека и появились

 

попробую объяснить максимально просто:
стоимость шин составляет 5% от стоимости автомобиля
но если этих шин нет, то автомобиль никуда не поедет
Соответственно, без этих 5% не будет и остальных 95%

фуф

 

между фразами "для того, чтобы назвать тирана тираном, подсчитывать жертвы не нужно" и "подсчитывать жертвы не нужно" есть принципиальная разница

точно такая же, как, к примеру, между фразами "хочешь играть сицилианку - не играй 1. d4" и просто "не играй d4!"

 

Проявлю занудство

 

Насколько верно интерпретирован тезис (например, не вырван ли из контекста) - судить автору. Почему-то и Alex, которому был адресован пост, и я поняли его именно так, как хотел Базар. Вы его почему-то поняли совершенно по-другому и при этом продолжаете настаивать, что лучше самого Базара знаете, что он имел в виду . В моих дискуссиях с вами была та же проблема. Постоянно. Вы начинаете спорить с виртуальным, выдуманным вами, Иа, так же, как сейчас спорите с виртуальным Базаром

Ну, во-первых, не совсем уж всегда, а, во-вторых, я вступаюсь за логику и здравый смысл. Политические взгляды тут не при чем

а вот это правильно. С офф-топом надо кончать

 

Нет, Crest, я всё удосужился прочитать...
Я, видимо, как-то не слишком ясно обозначаю свои намерения... А они просты. Я хочу сказать, что правильно писать - "ни при чём". Всё.

Фраза

была введена мной специально, чтобы смягчать удар по самолюбию тех, кого поправляю... Мол, я и сам не без греха...

 

Дак кроме того, что вы назвали "здравым зерном", автор ничего и не хотел донести. Зачем пытаться искать какие-то дополнительные потайные смыслы? А применение этого тезиса вполне универсально. И по отношению к Сталину, и к Саакашвили, и к Кокойты, и к кому угодно еще

 

есть предложение весь этот оффтоп убрать
а то зафлудили тему

 

В какой теме?
Та тема, о которой Вы все время глубокомысленно намекаете, находится только в Вашей голове.
Кстати, мой пост, на который вы по странным причинам ответили, адресовался Эдвардсу. Или Вы тоже Эдвардс?
Я понимаю- Госдеп, Моссад и даже где-то ЗОГ ,совместная деятельность, но... :rolleyes:
А факты, аргументы или что Вы там хотели, Вам не нужны. Никакие.
К сожалению, Ваш случай не представляет вообще никакого интереса- ну, может быть для DOC-03, в порядке расширения медицинских знаний (он где- то говорил о небольшой практике в этой области).
Здесь и Здесь - это для DOC-03, если ему будет интересно. Много общего, но для ознакомления сойдет. Кстати, даже при беглом просмотре линков многие "темы" исчезнут, правда могут появится новые, но это другой вопрос
Конечно, есть и другие причины, но это будет лишним.
Так что, удачи!

 

Misch, я привел основанные на фактах аргументы, на которые вы не удосужились ответить
если вы способны только хамить и не можете вести конструктивный разговор, то тогда что ж, очень жаль...

 

У Вас симпатичный и добрый аватар.
Зачем Вам шины? Не будет американских- пойдем пешком.
Но дойдем в любом случае .

 

вы по сути можете ответить?

не было бы поставок шин - не было бы автомобилей
не на чем было возить технику и людей
соответственно, невозможно было бы воевать

 

Ну, кстати, меня ответ Иа "за меня" вполне удовлетворил.

Я просто, конечно, не в курсе тонкостей истории с ленд-лизом. Иа, вроде, больше знает. Ему и карты в руки. Почему бы нет?

 

О хамстве речи не было вообще, как и Ваших цифр и аргументов.

 

ну тут опять та же история - ваше восприятие текстов и ссылок Базара сильно отличается от того, что он хочет донести. Ни с одним из этих тезисов он бы, уверен, не согласился.

и слава богу...

 

А он вам нужен, этот ответ по сути?

 

Значит мне показалось, что я что-то написал, а Эдвардсу показалось, что он написанное прочитал и с этим согласился. Наверное и такое бывает

 

Со стороны Миша, скорее всего, уже нет
А с чьей-нибудь другой - вполне. С удовольствием бы обсудил. К слову, на этом форуме уже ленд-лиз обсуждали

 

Не знаю, нужен ли Иа ответ по сути, но до сих пор я к примеру, выступлений MISH'а по сути не видел. Какие-то проценты ни к селу ни к городу, да разговоры что где-то когда-то что-то он сказал по сути.
Здесь Родос, здесь прыгай.

 

С марта по ноябрь 1943 г конвоев вообще не было. А конвоями доставлялась львиная часть грузов.

Но как-то воевали.

 

вы про какие конвои? северные через Мурманск?

 

Последний раз.
Вот вам текст( не мой, можно кое- что добавить, есть спорные моменты )- хотите читайте, хотите нет. Ссылка на статью здесьздесь

И еще


Дальше попытайесь разобраться сами - я уже говорил- мне это неинтересно. Вопросы, если есть- РМ.
Надеюсь, что все.

 

Гриша, давай без понтов. Я ж тебе говорил- РМ.

 

Да

 

MISCH,
на мой взгляд, это сплошные передергивания плюс откровенная чушь про то, как главнокомандующий Жуков не в курсе сколько на фронт доставляется танков. Кроме того, и это главное, никакие официальные цифры не опровергаются
stalinpravda.narod.ru - это мощный ресурс

 

это не так
по этому пути в СССР доставлялось менее четверти всех грузов
Просто из-за PQ17 он наиболее известный (а для большинства - единственный известный) маршрут

 

Хорошо, допустим даже вы правы. Согласитесь, 64 цента на бойца в сутки не очень большая помощь.