Были ли американцы на Луне

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем DOC-03, 9 мар 2008.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    да чего далеко ходить, в РФ огромные территории в Сибири необжитые, хотя там и вода, и лес, и вообще можно жить, но никто не торопиться, все в Москву пруться, как-будто тут медом намазано. :oops:
     
  2. Сергей Иванников
    Оффлайн

    Сергей Иванников Старожил

    Репутация:
    41
    Вообще, подозреваю что резкая активизация уважаемого Владрусса в этой теме связана с тем, что якобы полетов на Луну было именно ШЕСТЬ. А эта цифра имеет особое значение в иудаизме: шесть граней на звезде, шесть дней бог создавал мир, шесть миллионов погибших евреев во второй мировой войне и т.д. Недавно в новостях по зомбоящику была поднята тема полетов на Луну, так какой то официальный американец сказал, что вера в то что люди были на Луне имеет огромное воспитательное значение для молодежи и подрастающего поколения, а были ли они там на самом деле или нет, это уже имеет второстепенное значение. Так что делайте выводы господа, мировое правительство рулит...
     
    Grannit нравится это.
  3. vvu
    Оффлайн

    vvu Старожил

    Репутация:
    21
    Вот именно. Это будет маркером: когда люди ломанутся в космос.
    А пока — баловство
     
  4. DOC-03
    Оффлайн

    DOC-03 Старожил

    Репутация:
    125
    На Марс полета не будет. Я практически не сомневаюсь, что их не будет на Луну, но о Марсе даже мечтать не приходится.
     
  5. Crest
    Онлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    627
    Верно. Исследования ведутся.
    Так что когда-нибудь люди смогут осуществить высадку и на Луну, и на Марс. Где-нибудь через полвека.
    А та фальсификация американцев с их "лунными прогулками", снятыми через объектив Кубрика, навсегда останется позором истории космонавтики.
     
  6. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    530
    Это не доказательства, это отмазки. А вот когда я привожу аргументы, вы их тоже игнорируете. Как на счет того, что при избыточном давлении в скафандре очень трудно сгибать руки и ноги? Тем не менее, американские астронафты это делали легко и непринужденно:

    [​IMG]

    [​IMG]

    Я вам что, олигарх? Без меня скинутся.
    Две последние ссылки вообще непонятно к чему. Что касается вот этой ссылки http://www.membrana.ru/particle/16708 , то опять непонятно, что там на фотках. В статье утверждается, что фотки сделаны с высоты 21 километр. И вы хотите сказать, что это верх четкости? Онедрей (да и я тоже) приводил снимок Коста Конкордиа, снятый с высоты несколько сотен километров. Так там все детали четко видны. А тут какие-то размытые пятна - поди разберись. И какие-то линии непонятные, которые в фотшопе можно нарисовать. Ну, не впечатляют такие фотки.
    Да, только ракета не меняла орбиту с высшей на низшую, а методично набирала высоту. Там на видео показаны значения высоты, можно посмотреть.
     
    Camon14 нравится это.
  7. DOC-03
    Оффлайн

    DOC-03 Старожил

    Репутация:
    125
    Да пес с ним, с прилунением модуля. Но саму Луну поснимать не захотелось? Хотя, о чем это я? Вокруг Луны полетать - дело обычное.
     
  8. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    а вот это хороший вопрос.
     
  9. DOC-03
    Оффлайн

    DOC-03 Старожил

    Репутация:
    125
    Для меня он основной, уже говорил об этом. Это было бы подтверждением хотя бы облета Луны.
     
  10. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Подождем Малюту, думаю, он скинет фотки Луны "аполлонов" с орбиты
     
  11. DOC-03
    Оффлайн

    DOC-03 Старожил

    Репутация:
    125
    Угу, от него полгода жду. От других лет 6-8. ;)
     
  12. nn
    Оффлайн

    nn Заблокирован

    Репутация:
    124
  13. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    http://zzvezda.su/index.php?id=208&Itemid=&option=com_content&task=view
    вот я когда-то выкладывал. тут комментарий к фото с двух спутников. конечно эти фото никаким доказательством являться не могут.
    —- добавлено: 15 мар 2016 —-
    нужны фото с орбиты Луны, которые сделали астронавты.
     
  14. nn
    Оффлайн

    nn Заблокирован

    Репутация:
    124
    А это с Аполло 16 чем плохо? Или вы имеете ввиду кто-нибудь селфи с айфона должен был выложить?
     
    thenewone нравится это.
  15. DOC-03
    Оффлайн

    DOC-03 Старожил

    Репутация:
    125
    Не фото, но съемка, сделанная в ручном режиме.
    —- добавлено: 15 мар 2016 —-
    Фото и автоматы делали. Тем это и плохо, что нет подтверждений, что они летали вокруг Луны. О посадке я молчу.
     
  16. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    а от американцев все 50 лет)))
     
  17. Иа
    Оффлайн

    Иа Осслихъ

    Репутация:
    205
    Очень даже захотелось - и ее снимали
    и большую, и маленькую - на любой вкус
    И с модулем. И с Землей
    http://history.nasa.gov/ap11fj/photos/44-v.htm
     
  18. DOC-03
    Оффлайн

    DOC-03 Старожил

    Репутация:
    125
    Я буду упорен и последователен. ;) Покажите съемку камерой, сделанной в ручном режиме, т.е. непосредственно астронавтом, да и покончим с этим. :)
    —- добавлено: 15 мар 2016 —-
    Не, они давно отмазались. Грят, потеряли. Все, с разных миссий, складывали в о дном месте и потеряли. По нелепой случайности потеряли именно эти пленки, снятые человеком. Снимали типа очень много...но потеряли. Ну, так получилось. ;)
     
  19. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    А ведь действительно, хочется посмотреть как астронавты друг друга снимают камерой на орбите, потом снимают Луну, вид из космоса.
    примерно так
    http://www.youtube.com/watch?v=Ouf151l7mSs
     
  20. XAJIK
    Оффлайн

    XAJIK 22

    Репутация:
    34
    У Кубрика в черновых материалах было. но в фильм не вошло- актеры сыграли неубедительно...:lol: Кому это что-то докажет?
     
    thenewone нравится это.
  21. DOC-03
    Оффлайн

    DOC-03 Старожил

    Репутация:
    125
    Camon, именно так!
     
  22. Иа
    Оффлайн

    Иа Осслихъ

    Репутация:
    205
    Не совсем понял. Вот, к примеру, снимок сделанный Хассельбладом с объективом 250 мм, который использовался на командном модуле. И оный Хассельблад был в руках у астронавта - а как еще?
    http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/images/print/AS11/44/6547.jpg
     
  23. DOC-03
    Оффлайн

    DOC-03 Старожил

    Репутация:
    125
    Я не на русском языке пишу?:) Какие есть основания считать, что это снял Хассельбланд, а не автоматическая камера? Докажите, что это снял именно он.
    Еще раз. Съемка. Видеокамерой. В ручном режиме.

    Впрочем, я даже не понимаю, о чем здесь можно спорить? НАСА никогда не говорило о том, что эти съемки не велись. Велись, еще как, ведь это очевидно и естественно. Просто пленки пропали. Пропали. Все.
     
  24. vvu
    Оффлайн

    vvu Старожил

    Репутация:
    21
    Даже этот снимок Хассельбладом.... ну а что мешало тут отпечататься звёздам? :D
    Ну смешно же уже наконец, они печатаются с МКС над Землёй, не то что над Луной, которая имеет альбедо мокрого асфальта...
    http://oboik.ru/wallpaper_122797.html

    vot1.gif
     
    Последнее редактирование: 15 мар 2016
  25. Иа
    Оффлайн

    Иа Осслихъ

    Репутация:
    205
    Это опять игра в "докажи, что ты не верблюд". Вы поставили под сомнение - Вы и должны опровергать. Что за автоматическая камера, и почему это не может быть Хассельблад?
    Согласен. Тут уже не первый раз
    - Почему нет снимков таких-то (пожелания самые разнообразные)? Если бы они были, то это могло бы быть доказательством
    - Вот эти снимки
    - Докажите, что это не фейк!
    и т.д.
     
    thenewone нравится это.
  26. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    7 полетов и ни кто не взял камеру в руки, и не снял экипаж! потом не повернул камеру в сторону луны и не снял луну, это просто нонсенс. я смотрел 2 дня назад на ютубе фильмы о жизни на МКС и обратил внимание на этот момент
    https://youtu.be/rQ-f2wgZ6xo?t=1188
    т.е. даже сейчас космонавты очень часто берут камеру в руки и снимают фото и видео и выкладывают в интернете в соцсетях. а тогда сам Бог велел брать камеру в руки и снимать.
     
  27. vvu
    Оффлайн

    vvu Старожил

    Репутация:
    21
    Почувствуйте разницу:
    vot2.gif
    Поскольку Хассельблад штучная камера, их всего 10 штук в мире и плёнка была лучшая и съёмки велись с орбиты изнутри герметичного ящика с климатом для жизни, т.е. в идеальных условиях для камеры и плёнки — вывод один:
    Вы любуетесь фуфлом...
    Ну так — как обычно :D
     
    Camon14 нравится это.
  28. DOC-03
    Оффлайн

    DOC-03 Старожил

    Репутация:
    125
    Это может быть Хассельблад. А может быть и автомат. Повторяю, нет никаких оснований считать, что снял именно он. Оснований, а не веры.
    И еще раз. Я не говорил о снимках вообще. Я говорил о съемках камерой. В ручном режиме. Еще раз, для Вас, лично: это было бы неопровержимым доказательством ХОТЯ БЫ ОБЛЕТА ЛУНЫ ЧЕЛОВЕКОМ. Неопровержимым.
     
  29. vvu
    Оффлайн

    vvu Старожил

    Репутация:
    21
    Это подделка. Всё подделка. Даже настоящие снимки из автоматов нужно было подделывать.
    Можно подделать звёздное небо, планетарии были, Но практически это была невероятная по сложности задача при том обилии фальшака, который они намеревались обрушить на публику.
    Тогда они не успевали по времени, а потом — поезд уже ушел.
    Поэтому славные астронавты все до единого не видели звёзд. Они были все в курсе, что звёзды видеть запрещено. И все Хассельблады — тоже звёзд не увидели.
    Плёнки фильмов (немного их посмотрев?) они решили нАхрен потерять... Полагаю были веские причины.
    Леонов не знал всех этих сложностев (но ему своих хватило, чуть не умер) и увидел звёзды сразу...
     
    Последнее редактирование: 15 мар 2016
  30. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    что мы имеем на сегодняшний момент:
    1) фейковый полет Аполлон 11
    2) 30 грамм лунного грунта переданного СССР. (что это за грунт и где он сейчас одному богу известно). такое кол-во мог и аппарат доставить с луны.
    3) куча сомнительного видео Кубрика
    4) отсутствие ручного видео с орбиты Луны.
    5) сомнительные и нечеткие фото со спутников следов прибывания американцев на Луне. точно такие же картинки США рисовало про РФ в Донбассе.
    короче, пока факты говорят явно не в пользу США. и доказательства их пребывания на Луне неубедительные.
    —- добавлено: 15 мар 2016, опубликовано: 15 мар 2016 —-
    А как ракета делает 2 витка вокруг земли, это в ручном режиме происходит, или это полностью автоматический был процесс в 69-70г?
     
  31. onedrey
    Оффлайн

    onedrey Старожил

    Репутация:
    176
    Делание витков вокруг Земли не требует ни ручного, ни автоматического вмешательства. Это чтоб перестать вокруг Земли крутиться, надо двигатель включить :)
     
    thenewone нравится это.
  32. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    Малюта говорит, что надо было вторую космическую скорость набрать, по логике, надо на всех парах гнать по орбите 2 круга, а вы говорите что движок не нужно врубать. МКС вон крутится по орбите Земли, однако 2-ю космическую скорость не развила на сколько я понимаю)
    Если я не прав, поправляйте меня.
     
    Последнее редактирование: 15 мар 2016
  33. vvu
    Оффлайн

    vvu Старожил

    Репутация:
    21
    Посколько двигатели F1, уникально безупречно отработавшие в лунную программу — дальше никакого следа в истории американской космонавтики не имели — я склонен согласиться с Поповым: двигателей такой мощности у них не было, стало быть взлетал макет с двигателями, которые были.
    Нужно ли было макету в натуре делать два витка — наверное нет... Но поворот на орбиту по кругу с земли отличить от падающей баллистической траектории без телеметрии — невозможно.
    Так что вполне достоверно ракета заворачивает...
    А телеметрию нам в своё время снимать запретили....
     
  34. onedrey
    Оффлайн

    onedrey Старожил

    Репутация:
    176
    Ну я подробностей не знаю. Может, имелся в виду разгон от апогея к перигею. Он под воздействием гравитации происходит. А может, и на всех парах, увеличивая высоту орбиты.
     
  35. Maluta
    Оффлайн

    Maluta Старожил

    Репутация:
    142
    Кубрик не снимал ничего подобного. Позор пока что, это безапелляционные и беспочвенные обвинения заслуженных людей в обмане.

    Все скафандры рассчитаны на кислород и пониженное давление, так что расчеты Рене были бы верны, если бы все космонавты не могли согнуть руки с ногами. Хотя замечание и правда верное, движения в скафандрах крайне затруднены. Еще в скафандре предусматривалась так называемая "силовая оболочка", предупреждающая раздувание скафандра при избыточном давлении, в суставах скафандров устанавливались компенсаторы объема, специальные мягкие шарниры, плюс система силового подтяга (тросики и блоки между верхней и нижней частями скафандра), позволяющую космонавту наклоняться вперед, несмотря на избыточное давление в скафандре.
    В общем, про скафандры посмотрите здесь, здесь, или здесь.

    Тогда верьте тому, что есть.

    Значит предел четкости для ЛРО. Хотите лучше? Скидывайтесь "Зеленому Коту", сделайте лучше. Про фотку с высоты в сотни км Вам уже показали, что это был вертолет. А по-моему, с ЛРО вполне хорошие снимки, все видно, не идеально, конечно, но разобрать можно. Кстати, над проектом ЛРО работали ученые из более чем десятка государств, в том числе и России. И для ЛРО фотографирование мест посадки "Аполлонов" было далеко не основной задачей.

    Если Вы стоите на одном месте и ракета, делая оборот вокруг Земли, летит за горизонт, как думаете, она будет лететь по отношению к Вам?

    Могут.

    Вам сколько еще раз надо показать в ручном режиме съемку с камеры?
    Ладно, попробую еще раз - вот, вот, вот.
    А вот Ваши отговорки, ведь Вам все всегда не нравится:
    Почему медленнее?
    Хотя есть и медленнее.

    Вы путаете отражение лунной поверхности и черного космоса на командном модуле и падающий свет. Командный модуль освещен с той же стороны, что и Луна, это отчетливо видно.

    Там не только центр засвечен, но и верхняя часть кадра тоже. А вообще, может быть и другая, поверхность Луны не однородна. Хотя к видео это не относится, там засвет, судя по всему.

    С Земли вообще Луна одной стороной видна только, да и маленькая какая-то, совсем не такая, как с "Аполлонов".

    Кадры реконструкции справа, а слева запись с камеры, установленной на лунном модуле "Аполлона 11".

    Хотите полные видео? Тогда Вам сюда - http://www.spacecraftfilms.com/themightysaturnssaturnv.aspx

    Ну и вот еще видео с "Аполлона 10" - один, два. Съемка явно в ручном режиме, видна Луна, все видно.



    Ленты утеряны только с первой миссии, остальные на месте.

    Снимали. Вот здесь есть кое-что - http://spaceflight.nasa.gov/gallery/video/apollo/apollo11/html/onboard.html

    Вы еще 4-битную картинку возьмите и выкрутите экспозицию у ней.

    Это был Хассельблад. Видео Вам предоставили.
    И вот еще что, в последних трех миссиях "Аполлоны" делали детальную фотосъёмку и картографирование высококачественной аппаратурой, взятой со спутников-разведчиков "Corona".
    Вот здесь есть индексные карты снимков с орбиты - http://www.lpi.usra.edu/resources/mapcatalog/apolloindex/apollo15/
    Здесь сами фотки - http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/metric/

    1 - самый обычный полет, никакого фейка.
    2 - грунт лунный, исследования есть (хотя бы академик Виноградов). В Хьюстоне проходят ежегодные конференции (на которых тот же Виноградов делал доклад по грунту с "Луны 16") по этому грунту.
    3 - Кубрик тут не при чем.
    4 - присутствует.
    5 - материалы экспедиций - это огромный фактический материал, результаты которого просто так не надуешь.

    Разгон в несколько этапов делается, не зря ведь ракета трехступенчатая. Первые две выводили "Аполлон" на орбиту, третья также выводила, а после разгоняла к Луне. После выхода на орбиту и разгоном какое-то время можно и без ускорений лететь, тогда идет проверка систем, ну и расчетных выход, он же не когда угодно делается.

    Был такой двигатель. Макет не мог лететь, это бы заметили сразу же.
     
    Последнее редактирование: 15 мар 2016
    thenewone нравится это.
Статус темы:
Закрыта.