Вернемся в Помпеи

Кроме начетничества, как обычно, от этого автора ничего путного.
Шейпака, что ли, почитал бы. За токарно-винторезный станочек встал. Тромбоновую технику освоил бы, болезный...

Ммм .. а что, mac, вы и в станках как и в тромбонах - ни бум-бум?

жаль ..

"De diversibus artibus" - такая вещь, а вы не читали ..

Он постарается. Тем более, что у него в 17 лет был собственный диксиленд. С прекрасным тромбонистом. Но тут речь зашла о токарно-винторезном - так аргументы в студию.

А мне зачем стараться?
Ваши проблемы, мистер "Ни Бум Бум"

И тут врете, mac.
Что поделать, увы, новохронологи такие люди ..

И тут, увы ..

Я вел разговор об этом, а о чем вы "хотели" услышать меня не касается ..

Part 1: About Medieval and Renaissance Lathes
by Thomas Rettie

http://www.bloodandsawdust.com/sca/lathes.html

Интересную гравюрку 16-го? века с Торре Аннунциатой и с целыми и невредимыми Помпеями на заднем плане, за крепостной стеной мне удалось откопать:



Кстати, кто не знает, эта местность (с Помпеями и Торре Аннуциатой) принадлежала с 1624 года местному феодалу Pompeo Colonna, пока в 1653 году не перешло под временное государственное управление.

Что-то не видать там "Помпей" с городской стеной.

Кстати, первая страница ветки:
http://kasparovchess.crestbook.com/viewtopic.php?pid=66468#p66468

http://kasparovchess.crestbook.com/viewtopic.php?pid=66998#p66998

Вы утомительно однообразны, Андреас, в своих попытках бегать по кругу ..
Но память участников дискуссии тренируете исправно ..

Собственный диксиленд, любезный, был не у Вас, ноктюрнообученного, а у меня в 17 лет. Но тут не об этом: хотелось бы прочесть нечто свежее о токарно-винторезном. Если кто сподобится.

Ну вас же за язык никто не тянул с ноктюрнами и диксилендом ..
А в этой ветке "каждая старушка получит по конфетке" - таков мой принцип ..

Что ж тогда в тромбонах-то ни бум-бум? а, mac?

Кстати, "собственный" в приложении к нашей советской действительности означает, что инструменты были ваши?
Или это просто такой нескромный эпитет для руководителя?
Типа В.Спиваков и его "собственный" ансамбль "Виртуозы Москвы"

Ню-ню ..

Как это ни странно для Вас, и со Спиваковым знаком. И с Брилем, Чижиком, Линком, Садыковым, а также с Кузнецовым, Козловым и другими достойными доводилось помузицировать... P.S. "Он постарается", к Вашему сведению - никулинская цитата из "Ко мне , Мухтар!". А диксиленд мне в свое время "достался в наследство" от Б .Тахтарова. Барабанщик -Зубов, гитарист-банджист - Чувилев, кларнетист-саксофонист - Митичкин (у него потом был собственный известный московский диксиленд), трубач - Трусов, тромбонист - Славин. Tin Roof Blues...

Так и знал, это был просто нескромный эпитет ..

Предлагаю дальнейшую дискуссию по токарным станкам перенести в "Античные Технологии".
http://kasparovchess.crestbook.com/viewtopic.php?pid=129507#p129507

А вот еще одна фруктовая картинка. Хороший ракурс. http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/541.html

Таких фруктовых "картинок" в Помпеях много.

Кстати, рациону помпеянцев посвящено немало исследований, в которых рассматривались как изображения на фресках, так и археологические находки остатков овощей, фруктов, костей животных. Есть работы, посвященные изучению производства соусов, хлеба, вина ..

Страшно сказать, даже античные туалеты исследовали ..

Эта картинка интересна изображением фруктов в стеклянной прозрачной вазе. Без стекла и через стекло.

Эту фреску нам Андреас показывал с год назад ..

Что-то с тех пор уже успело измениться?

Здесь ранее Xen, пытался нам рассказать сказочно прямолинейную версию о "священном" колодце храма Изиды, вроде даже по оригинальному тексту.

Однако, все вероятно гораздо проще.
Andreas отметил характерную особенность смотроваых (именно смотровах!),
колодцев водовода Д. Фонтана.
Они все имеют боковой вход, то есть не сверху трубы, а сбоку в трубу, и соответственно спуск по лесенке через отверстие в трубе.
Колодец около храма Изиды должен быть той же конструкции, и тогда понятно, почему при раскопках вода сочилась сбоку из водовода. (чем ниже копали, тем ближе уровень воды в водоводе.)
Такие пироги.
И погреб не плохой получается!

Заканчивайте валять ваньку ..
Xen изложил правильный перевод фрагмента текста из журнала раскопок.
Безо всякого "вроде даже" ..

Готовы доказать что "все", или так и будете продолжать делать голословные заявления???
Насколько знаю, ничего подобного Андреас не доказывал.
Показал лишь пару лесенок ..

Знаете ли - одно из простых доказательств того, что Андреас врет, - свод у водовода весьма мощный. Он совершенно не нужен такой, если над ним нет толщи пепла.

Естественно лучше делать боковой вход для ремонтных и очистительных работ. Однако входы сделаны много позже сооружения водовода - после снятия грунта ..

Есть конструкция от Д. Фонтана с боковым входом,
и есть сказочная реконструкция от уважаемого azur`a.

Всего-то осталось взять и доказать, что это сделал Д.Фонтана ..
А не то с вашей волшебной логикой будете всем рассказывать, что и современные решетки - это часть первоначальной конструкции ..

Приведите доказательство сказочности, иначе будете трепачом ..
.. хотя .. о чем я, это и так всем известно ..

Кстати, посмотрите сами на фото Андреаса - далеко не все смотровые/ремонтные колодцы имели боковой вход ..
http://kasparovchess.crestbook.com/viewtopic.php?pid=74818#p74818

Для этого есть специальный термин-тромбон.

Уважаемый azur дает крайне интересную ссылку.

внимательно читаем:

И что же видим в данной работе, оказывается в конце 19 века уже было четко и ясно доказано.
Плиниевское извержение, произошедшее летом, не имеет никакого отношения к извержению Везувия засыпавшее Помпеи.

Egrediebatur domo; accipit codicillos Rectinae Tasci imminenti periculo exterritae (nam villa ejus subjacebat, nec ulla nisi navibus fuga): Ut se tanto discrimini eriperet orabat. Vertit ille consilium et quod studioso animo incohaverat obit maximo. Deducit quadriremes, ascendit ipse non Rectinae modo sed multis (erat enim frequens amoenitas orae) laturus auxilium.

По-моему из текста вовсе не следует, что "Ректина - жена Тасция".
Я склоняюсь к тому, что речь идёт о Рет©ине (Reatinae) , городке побережья. Тогда, что означает Tasci (в других переводах Casci)?

Кроме того: Stabiis erat diremptus sinu medio (nam sensim circumactis curvatisque litoribus mare infunditur); вряд ли будет точно перевести, как: "Он был в Стабиях, в местности, отделенной небольшим заливом, так как море катило здесь свои волны, вдаваясь внутрь материка мягким изгибом."

Хорошо жили древние римляни.

Про оконное стекло в Помпеях, не только там читаем. Есть и другие источники.
Но, вот что интересно!
Передо мной на столе издание Естественной Истории Плиния 19-го века, репринт 1509 года.
В качестве предисловия, ставшее в то время уже обязательным, приводятся письма Плиния Младшего Тациту.
В немецком, тогдашнем варианте, переводе Плиний Младший пишет, что его дядя получил письмо от "моряка (матроса) из Ретины (местечка, лежащего у подножия горы (Везувия))" с просьбой о помощи. Никакой жены Тасция в этом переводе не упоминается. Кроме того, Помпониан, к которому решил плыть Плиний, отождествляется там предположительно с неким Мартием Помпонианом. Но это лишь предположение переводчика. Тем более далее в тексте Помпониан, как человек, больше не встречается. Не имел ли здесь Плиний в виду, всё-таки, помпейцев? Тем более, что Стабии ещё в 16-ом веке отождествляли не с Кастельамаре (замок на море), но с Торре Аннунциата. (А. Леоне, 1513 г.)

Что будем делать?

Egrediebatur domo; accipit codicillos Rectinae Tasci imminenti periculo exterritae (nam villa ejus subjacebat, nec ulla nisi navibus fuga): Ut se tanto discrimini eriperet orabat. Vertit ille consilium et quod studioso animo incohaverat obit maximo. Deducit quadriremes, ascendit ipse non Rectinae modo sed multis (erat enim frequens amoenitas orae) laturus auxilium.

nam villa ejus это вообще-то ведь её вилла. Города что-ли? Многим населённым пунктам помог что-ли? ИМХО из данного текста всё-таки Ретина=Человек. Приведите доводы против. ИМХО Вы просто не так поняли. Существуют не разные переводы, а разные варианты этого текста.

А в книжном издании 1515г. на чистейшей латыни написано -

.. accaepit codicillos Rectinae Casci, ea imminente periculo exterrita (nam villa eius subiacebat, nec ulla nisi navibus fuga) ut se tanto discrimini eriperet orabat.

.. и тут явно про женщину Ректину ..

Что же делать бедному новохронологу-то?
Придется ведь уничтожить все неподходящие издания ..

Ваща чудесная логика, элкано, в очередной раз дала сбой ..

Из того, что кто-то в 19 веке (якобы) доказал, что некий плод созрел в конце осени (плоды, замечу, имеют свойство "дозревать"), никак не следует разница в датировках извержения, описанного Плинием Младшим и засыпавшего Помпеи ..

Попробуйте еще раз ..

Господа, что бы разобраться с проблемой Ретина (Ректина) – жена или город, полезно иметь перевод из книги Барбаро «Исправления Плиния»
Auteur(s) : Barbaro, Ermolao (1457-1493). Auteur du texte
Titre(s) : Castigationes Pliniae [Document électronique] / Hermolai Barbari,... : Eucharius Argenteus, 1493
Type de ressource électronique : Données textuelles
Publication : 1995
Description matérielle : [699] p.
Note(s) : Reproduction : Num. BNF de l'éd. de, Cambridge (Mass.) : Omnisys, [ca 1990] (Italian books before 1601 ; 155.2). 1 microfilmReprod. de l'éd. de, Romae : Eucharius Argenteus, 1493

В принципе, в сообщении Барбаро много чего интересного, и Геркуланское побережье и толи Помпонианский, толи Помпеианский, и возможность, что Ретина на вольгаре это существовавшая в то время Ресина. Но полного перевода нет.

Нет.

"Помпейцы" пишется совсем по-другому, и вам тут уже не раз указывали КАК ..

Поздравляю вас, гражданин в очередной раз соврамши.

Стабии с Торре Аннунциата Леоне не отождествлял.

На его карте Стабии находятся на месте, где в последствии нашли Помпеи.
Это мнение было широко распространено в то время (16 век). В самом начале раскопок Помпей (18 век) тоже думали, что это Стабии ..

Торре Аннунциата - в стороне, западнее на 3 км.

Не понял?
Специалисты утверждают

То есть Вы считаете, что специалисты нагло врут (не ожидал, что Вы стали апологетом НХ).

Теперь представляете, насколько вам сложно будет аргументировать, что разница в тексте у Плиния ведет к разнице в датировке слоев вулканического пепла везувия ..??

А вы вдумайтесь, как следует вдумайтесь в смысл написанного ..