Rybka 3

Тема в разделе "Машинное отделение", создана пользователем Shark, 26 июн 2008.

  1. Алексей Н.
    Оффлайн

    Алексей Н. Алексей

    Репутация:
    0
    А фиг его знает, как оно там реализовано. Я же исходников не видел. Только наблюдал, как играет движок. Может, не все так примитивно с этим SPACE_CONTROL.

    В любом случае, логичнее определять не как среднее арифметическое своих пешек минус чужих, а как среднее пешек, ближайших к своей базовой горизонтали (своих или чужих).
    То есть получается что-то вроде площади связной области, ограниченной базовой горизонталью и ближайшими к ней пешками.
     
  2. Kirr
    Оффлайн

    Kirr Команда форума Команда форума

    Репутация:
    8
    Мне в связи с Рыбкой 3 интересно вот это сообщение Васика:
    То есть Рыбка 2.2n2 станет бесплатной! Это серьёзный удар по другим коммерческим движкам.
     
  3. Shark
    Оффлайн

    Shark Учаcтник

    Репутация:
    0
    Похоже это продуманный маркетинговый удар.
     
  4. ubaldus
    Оффлайн

    ubaldus Учаcтник

    Репутация:
    -2
    Последний отчет от Ларри. Похоже, Рыбка 3 усилилаcь на 180-200 пунктов при игре с рыбообразными (Наум, Шреддер, Рыбка 2), и "только" на 100-120 при игре с другими программами (Заппа).
    ...
    First result: Rybka 3 vs. Rybka 2.32a mp on octal, game/1': +151=83-22 for +192 Elo.
    Second result: Rybka 3 vs. Rybka 2.32a mp on quad, 40/1' repeating: +47=24-7 for +196 Elo (!!).
    Third result: Rybka 3 vs. Zappa Mexico II on quad, 40/1' repeating +85=46-11 for +200 Elo.
    Fourth result: Rybka 3 vs. Hiarcs12 on quad, 40/1' repeating: +72=23-5 for +282 Elo.
    Fifth result: Rybka 3 vs. Naum 3.1 on octal, 40/1' repeating: +76=22-2 for +330 Elo (!!).
    Sixth result: Rybka 3 vs. Deep Shredder 11 on quad, 40/1' repeating: +152=41-7 for +318 Elo.
    Seventh result: Rybka 3 vs. Naum 3.1 on quad, 40/1 repeating: +145=31-7 for +341 Elo
    Eighth result: Rybka 3 vs. Hiarcs 12 on octal, 40/1' repeating: +139=53-16 for +236 Elo

    ....
     
  5. WildCat
    Оффлайн

    WildCat Коршунов Игорь Команда форума

    Репутация:
    0
    С каких пор Шреддер стал рыбообразным?
     
  6. Atik_Yomin
    Оффлайн

    Atik_Yomin Учаcтник

    Репутация:
    0
    Несколько пунктов из списка изменений новой Рыбы:

    1)"Safe squares for pieces"-надежные поля для фигуры.
    Есть полно примеров когда надежное поле может быть
    атаковано пешкой,или фигура сразу ходит на поле атакованное пешкой и там будет стоять очень надежно и хорошо т.к брать опасно или нельзя.
    (например ,черный конь на f4 в старушке).Т.е определение
    надежных полей гораздо шире и зависит от многих тактических факторов которые должны быть учтены при выборе полей.

    2)New concept of "range"- это самое загадочное.
    Может быть имеется ввиду "область игры" т.е
    рыбка не будет как раньше пытаться стоять гармонично по
    всей доске и захватывать всё,
    а по Ласкеру определять наиболее важный участок
    борьбы (который будет в процессе игры меняться)
    и туда бросать силы а менее важные участки (поля) "сдавать" противнику даже создавая себе временные или постоянные слабости. Это и есть современные шахматы.
    Может это имеет ввиду Л.Кауфман
     
  7. WildCat
    Оффлайн

    WildCat Коршунов Игорь Команда форума

    Репутация:
    0
    Atik_Yomin, вот только непонятно имеют ли эти рассуждения какое-то отношение к Rybka 3.
     
  8. Atik_Yomin
    Оффлайн

    Atik_Yomin Учаcтник

    Репутация:
    0
    Это же из поста про "Новшества ОФ новой Рыбы"
    от Ларри Кауфмана .
    Поскольку выше шла речь об этих пунктах .
     
  9. WildCat
    Оффлайн

    WildCat Коршунов Игорь Команда форума

    Репутация:
    0
    Мне интересно откуда взялись такие странные интерпретации. Просто фантазии на заданую Кауфманом тему? ;)
     
  10. Осипов Юрий
    Оффлайн

    Осипов Юрий Учаcтник

    Репутация:
    11
    Что же мы теперь и Кауфману верить не будем? А ведь у него такие удивительно честные глаза...
    А впрочем, Wildcat прав - истину можно узнать только из первоисточника - из самой Рыбки.
     
  11. WildCat
    Оффлайн

    WildCat Коршунов Игорь Команда форума

    Репутация:
    0
    Конечно, у Кауфмана скорее понимание шахматиста, а не программиста, но из-за чего ему не верить? Я просто не видел где он хоть что-то объясняет. Он свою позицию сформулировал предельно ясно:
    Поэтому вряд ли он что-то расскажет о Рыбкиной ОФ кроме общих слов.
     
  12. ubaldus
    Оффлайн

    ubaldus Учаcтник

    Репутация:
    -2
    Сегодня Рыбка 3 играла матч из четырех быструшек (30м + 20с на ход) с Романом Джинджихашвили, с форой пешка и ход (без пешки f7).
    Результат 2.5:1.5 в пользу Рыбы (+1=3), Роман проиграл вторую партию зевком в уже худшей позиции.
    В третьей имел выигранный эндшпиль, но не сумел дожать в цейтноте.
     
  13. NS
    Оффлайн

    NS Нефёдов Сергей баннер

    Репутация:
    3
    Посмотрел на Playchess как третья Рыбка играет - эндшпиль очень усилился.
     
  14. Shark
    Оффлайн

    Shark Учаcтник

    Репутация:
    0
    По сообщениям сайтов

    Rybka 3 - out now!
    Rybka 3 is finally released !

    итд итп

    Ждем результатов независимого тестирования
     
  15. Kirr
    Оффлайн

    Kirr Команда форума Команда форума

    Репутация:
    8
    Наши тестеры получили Рыбку 3, скоро будут результаты! Пока что судя по всему усиление феноменальное!
     
  16. WinPooh
    Оффлайн

    WinPooh В.М. Команда форума

    Репутация:
    95
    Интересно, что на Плейчессе пока в лидерах старая Рыба и Фриц 11, новая начинается где-то с 5-6 места (в районе 2880). Игроки ещё как следует не настроили свои компы и книги под 3-ю версию?
     
  17. Ice
    Оффлайн

    Ice Верховный Жрец Ктулху

    Репутация:
    0
    Скажите, кроме экзешника с движком и оболочки (Кветка пойдет же?) что еще надо для оптимальной силы Рыбы?
     
  18. Kirr
    Оффлайн

    Kirr Команда форума Команда форума

    Репутация:
    8
    Мощный комп, родная книжка дебютов, таблицы окончаний.
     
  19. Ice
    Оффлайн

    Ice Верховный Жрец Ктулху

    Репутация:
    0
    Комп это понятно.
    А что книжка дебютов у Рыбы и таблицы окончаний? Где их брать? Как ставить под Кветку? Или тут надо Арену или Винборд?
     
  20. WinPooh
    Оффлайн

    WinPooh В.М. Команда форума

    Репутация:
    95
    Кауфман, с Рыбкофорума:
    "The difference between Rybka 3 and Rybka 2.32a is large enough that R3 can give R2 odds of a random White pawn in blitz. "
     
  21. NS
    Оффлайн

    NS Нефёдов Сергей баннер

    Репутация:
    3
    нет, их просто слишком мало. Рейтинг приблизительная величина, и когда кого-то много...
    Если провести турнир из одной Рыбы 2.3.2 и 20 Шреддеров11, то первое место займет Шреддер.
     
  22. Kirr
    Оффлайн

    Kirr Команда форума Команда форума

    Репутация:
    8
    Книжку покупать у Chessbase, но чтобы её подключить нужна либо оболочка Chessbase либо Аквариум. Таблицы окончаний можно скачать бесплатно, например, здесь.
     
  23. WinPooh
    Оффлайн

    WinPooh В.М. Команда форума

    Репутация:
    95
    Тем временем стали появляться некоторые результаты, очень смешные:

    Rybka 3 32-bit SP 11111111111111111111 20.0
    Crafty 22.1 32-bit 00000000000000000000 0.0

    http://64.68.157.89/forum/viewtopic.php?t=22839
     
  24. Vertu
    Оффлайн

    Vertu Старожил

    Репутация:
    4
    Прогнал WM-Test по 10 сек.

    Rybka WF 2.2 56%
    Rybka 3 63%

    Жесть!
     
  25. immortal223
    Оффлайн

    immortal223 Вячеслав

    Репутация:
    0
    А если версию Dynamic? Это ж типа замена ВинФайндеру..
     
  26. ubaldus
    Оффлайн

    ubaldus Учаcтник

    Репутация:
    -2
    Прогнал два матча Рыбки 3 с Spike 1.2, с форой пешка (f7) и ход. Использовал мини-книгу Кауфманна, без нее Спайк вообще ничего не может, с ней он получает +2 по дебюту. Результат:

    R3 1cpu-w32 - Spike 1.2 16.5:13.5 (+13-10=7)
    R3 Human 1cpu-w32 - Spike 1.2 13.5:16.5 (+8-11=11)

    Это при том, что Спайк на CCRL имеет рейтинг в районе 2850.
     
  27. immortal223
    Оффлайн

    immortal223 Вячеслав

    Репутация:
    0
    Q6600 2.67 GHz 4 CPU

    Rybka 3 Dynamic x64 -128MB
    Итого имеем 66% при всего 10 сек. на позицию + 1 полуход.
     
  28. immortal223
    Оффлайн

    immortal223 Вячеслав

    Репутация:
    0
    И ещё Спайк «комментировал» партии из турнира в Майнце, когда Ананд избивал того, который живёт на крыше :)
     
  29. Vertu
    Оффлайн

    Vertu Старожил

    Репутация:
    4
    Нет, Динамик совсем не замена ВФ. Динамик чуть слабей в тактике чем дефолт, Хуман еще послабей.
     
  30. immortal223
    Оффлайн

    immortal223 Вячеслав

    Репутация:
    0
    Rybka 3 Human -128MB

    Пока не вижу особой слабости
     
  31. Vertu
    Оффлайн

    Vertu Старожил

    Репутация:
    4
    immortal, во-первых один полуход ставить нельзя, это некорректно. Во-вторых, в моих тестах Дефолт взял 63, Динамик 61, Хуман вроде 58, точно не помню. У меня Атлон/2 ядра/2.6ГГц.
     
  32. immortal223
    Оффлайн

    immortal223 Вячеслав

    Репутация:
    0
    Почему некорректно? Наоборот - в справке именно это и рекомендовано, ибо в противном случае движок может случайно натолкнуться на верное решение а тут он перепроверяет и точно убеждается в корректности выбранного хода.
    Это если я ничего не путаю - давно справку не читал ;)
     
  33. Vertu
    Оффлайн

    Vertu Старожил

    Репутация:
    4
    когда один полуход - как раз эта лажа и бывает, что ты написал
     
  34. Vertu
    Оффлайн

    Vertu Старожил

    Репутация:
    4
    ... надо больше ставить
     
  35. NS
    Оффлайн

    NS Нефёдов Сергей баннер

    Репутация:
    3
    пара полуходов конечно надежней, и вроде "по умолчанию" в большинстве оболочек как раз стоит "2"