Мат в 2 хода :-)

Тема в разделе "Мастерская", создана пользователем krey, 11 апр 2006.

  1. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    02.05.2006
    Сообщения:
    6.811
    Симпатии:
    96
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Не все кто решает позиции постят в ветке :)
  2. Невеликий Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    13.01.2007
    Сообщения:
    1.291
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  3. Tulean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.07.2006
    Сообщения:
    577
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    У.Вайлс 1902
  4. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.297
    Симпатии:
    17.577
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Симпатишно!
    Аффигеть ;)
  5. Tulean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.07.2006
    Сообщения:
    577
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А.Галицкий 1892
  6. TopicStarter Overlay

    krey Михаил Кройтор

    • Команда форума
    Рег.:
    10.04.2006
    Сообщения:
    3.709
    Симпатии:
    50
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Кишинев
    Оффлайн
    хе-хе! ;) коварный план!!!
  7. regent Konstantin

    • Участник
    Рег.:
    19.09.2006
    Сообщения:
    586
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Pasadena
    Оффлайн
    Типа цугцванг :)
  8. Невеликий Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    13.01.2007
    Сообщения:
    1.291
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Обе (#563 и #565) просты в решении, но последняя "воздушнее" по конструкции.
  9. Tulean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.07.2006
    Сообщения:
    577
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    У. Шинкман 1877
  10. Ntvelikii Зарегистрирован

    Рег.:
    03.03.2007
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    [b]Решение[/b]
  11. Tulean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.07.2006
    Сообщения:
    577
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А.Гуляев, 1956
  12. TopicStarter Overlay

    krey Михаил Кройтор

    • Команда форума
    Рег.:
    10.04.2006
    Сообщения:
    3.709
    Симпатии:
    50
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Кишинев
    Оффлайн
    Гуляев жжОт! замечательная задачка - решал ее где-то год назад... потому оставляю без решения. :)
  13. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.297
    Симпатии:
    17.577
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Аффигеть! :)
    Вот такие задачки я люблю!

    Решение
  14. Ntvelikii Зарегистрирован

    Рег.:
    03.03.2007
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А какие, всё-таки, - "такие"?
  15. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.297
    Симпатии:
    17.577
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Яркие, несложные с эффектным первым ходом.
  16. Ntvelikii Зарегистрирован

    Рег.:
    03.03.2007
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Спасибо, кажется, приблизительно понял:
    #565 - первый ход эффектный, но задача не "яркая",
    #569 - задача яркая (разве нет?), но первый ход недостаточно "эффектный".

    "Условно согласен".
  17. Tulean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.07.2006
    Сообщения:
    577
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Одна из лучших двухходовок всех времен и народов:
    И. Шифман, 1927
  18. TopicStarter Overlay

    krey Михаил Кройтор

    • Команда форума
    Рег.:
    10.04.2006
    Сообщения:
    3.709
    Симпатии:
    50
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Кишинев
    Оффлайн
    а я и ее знаю! :)
  19. Невеликий Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    13.01.2007
    Сообщения:
    1.291
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    [b]Решение[/b]. Но не понимаю: зачем нужны пешки d2, f2, h2?
  20. Tulean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.07.2006
    Сообщения:
    577
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Теперь есть, надеюсь, представление какой создан пласт однофазных задач?
    Михаил, пора взяться за многофазные! :)

    d2 нужна для защиты от побочных решений 1.Rc2+, 1.Sc1+;
    f2 и h2 - для устранения дуалей на ходы черного ферзя, не защищающие от угрозы, типа 1...Qf2, Qh2.
    Задача Шифмана участвовала в конкурсе газеты "Bristol Times and Mirror" (1-й Приз), где ценились задачи англо-американской школы - без дуалей во всех вариантах.

    Tulean & Co
    1st Pr. US Problem Bulletin, 1990
  21. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.297
    Симпатии:
    17.577
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Не знаю правильно или нет, но первый ход
  22. Tulean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.07.2006
    Сообщения:
    577
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Правильно :)
  23. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.297
    Симпатии:
    17.577
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Афффигеть! :)
  24. Невеликий Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    13.01.2007
    Сообщения:
    1.291
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ну, несколько штук восклицательных знаков можно приберечь на будущее :). Это же, как нам объяснили (в конце предыдущей страницы), "тема Новотного" в чистом (не "румынском") виде, и первый ход (я дико извиняюсь, но) - напрашивается :)

    Из нетематических вариантов "неожидан" мат конём (в ответ на 1...e:d3)
  25. dt Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    09.03.2007
    Сообщения:
    81
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Мне кажется, что мат конем вполне "тематический" для темы Домбровскиса, ложные следы: 1. Qg4? (2. Ne8#) 1. ... ed!; 1. Na4? (2. B:c5#) 1. ... Q:d3!;
  26. Невеликий Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    13.01.2007
    Сообщения:
    1.291
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Так тут синтез двух тем?
    Если не трудно - что такое тема Домбровскиса?
  27. dt Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    09.03.2007
    Сообщения:
    81
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Парадокс Домбровскиса это когда угроза одной фазы (ложного следа) становится матом в другой фазе (обычно в решении) на ту защиту, которая опровергала ложный след. Вот здесь гораздо лучше объяснено: http://kasparovchess.crestbook.com/viewtopic.php?id=603
  28. Невеликий Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    13.01.2007
    Сообщения:
    1.291
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Спасибо и за объяснение, и за ссылку на ветку, про которую я и забыл.

    Так про "синтез" я не погорячился?
  29. dt Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    09.03.2007
    Сообщения:
    81
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Думаю, не погорячились - и то и другое очевидно является частью авторского замысла. Впрочем, у нас есть уникальная возможность узнать мнение самого автора ;)

    Если мне будет позволено, я покажу задачу, с остроумным взглядом на перекрытие Новотного и синтезом с другой популярной темой:

    Милан Вукчевич, Problem 1956
  30. Невеликий Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    13.01.2007
    Сообщения:
    1.291
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Пожалуй что остроумно. Но здесь после 1.d4! (2.Nb6#) дело вовсе не в перекрытии, а в самосвязывании черных фигур на поле d4. И в получении контроля белыми фигурами (ферзем и ладьей) контроля над ранеее им недоступными полями c4 и e4, соответственно: 1...B:d4 2.Nhf6# и 1...R:d4 2.Qb3#.
    И при других защитах черной ладьей - 1...Rg7 и 1...Rg6 - решает все тот же 2.Qb3#.
    Так какая "другая популярная тема"?
  31. dt Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    09.03.2007
    Сообщения:
    81
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Шутка в том, что перекрытие все-таки есть. В начальной позиции есть такие готовые маты (перекрытие Гримшоу - то же, что и Новотный, но без жертвы на критическом поле):
    1. ... Rd4 2. Nhf6#
    1. ... Bd4 2. Qb3#
    Однако, после попытки организовать перекрытие по-новотному: 1. d4! старые маты с использованием перекрытия не проходят, а проходят ... они же, только защиты поменялись местами:
    1. ... R:d4 2. Qb3#
    1. ... B:d4 2. Nhf6#
    Такой вид перемены называется "чередование матов", на него первым обратил внимание итальянский композитор Альберто Мари в 1928г.
  32. Tulean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.07.2006
    Сообщения:
    577
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Действительно, оба правы! :)
    Это синтез темы Домбровскиса (нужны все три фазы) и Новотного (в решении).

    Вот еще задача на чередование матов.
    Кстати, в то время ее автор - юный пионер:

    И.Бирбрагер
    1 Приз Пионерская правда 1950
  33. Невеликий Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    13.01.2007
    Сообщения:
    1.291
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    С утра пораньше...Чередование матов [b]в двух[/b] фазах
  34. dt Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    09.03.2007
    Сообщения:
    81
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Кстати, фазами в задаче могут быть не только иллюзорная игра, ложные следы и действительное решение, но и позиции "близнецы" (отличающиеся добавлением/удалением/перестановкой одной фигуры, поворотом доски и т.п.)

    Марьян Ковачевич, Mat 1972

    Близнец: переставить пешку h4 на g4
  35. Невеликий Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    13.01.2007
    Сообщения:
    1.291
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    [b]Решение[/b].

Поделиться этой страницей