Этюды...

Тема в разделе "Мастерская", создана пользователем krey, 12 апр 2006.

Страница 8 из 39

  1. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.297
    Симпатии:
    17.579
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Тут всё просто...
    решение
    vasa, 9 окт 2006
    #246

  2. Tulean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.07.2006
    Сообщения:
    577
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    vasa,
    2.Rg8+ - мат в 5 ходов,
    2.Rxf7+ - в 11,
    2.Qh6 - просто красивый выигрыш. Найдешь?
    Tulean, 10 окт 2006
    #247

  3. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.297
    Симпатии:
    17.579
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Нашол только первое и успокоился. Всё никак время для исследования преследования коня не найду...
    vasa, 10 окт 2006
    #248
  4. TopicStarter Overlay

    krey Михаил Кройтор

    • Команда форума
    Рег.:
    10.04.2006
    Сообщения:
    3.709
    Симпатии:
    50
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Кишинев
    Оффлайн
    вот это да :( вот никогда не задумывался об этой позиции сильно. тогда меняю задание - поле h8 ферзю недоступно :)
    krey, 10 окт 2006
    #249

  5. Tulean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.07.2006
    Сообщения:
    577
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    тогда не выиграть, без поля h8...
    Tulean, 10 окт 2006
    #250
  6. TopicStarter Overlay

    krey Михаил Кройтор

    • Команда форума
    Рег.:
    10.04.2006
    Сообщения:
    3.709
    Симпатии:
    50
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Кишинев
    Оффлайн
    выиграть :) по Нимцовичу :)
    krey, 10 окт 2006
    #251

  7. Tulean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.07.2006
    Сообщения:
    577
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Мне понравилось:
    11-я партия

    Комментарий Сергея Шипова:
    "Здесь даже в кооперативных вариантах нет выигрыша - 61.Re7 Ra2+ 62.Kd1 Bf4 63.Rxg7+

    63...Kf3 64.Bb5 Rd2 65.Ke1 Rc2 и в этот момент кажется, что белые проигрывают, но следует холодный ход
    66.Rd7! и опять же у черных нет ничего решающего".

    А так ли уж нет выигрыша у черных в позиции на второй диаграмме?
    Tulean, 10 окт 2006
    #252

  8. Tulean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.07.2006
    Сообщения:
    577
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Кстати, проще всего - 63...Kf2 64.Rg4 Rd2+ 65.Kc1 Rxd3 66.Rxf4 Ke3!! -+ по Налимову...
    Интересный здесь выигрыш 64...Kf3! вместо Rd2+
    Tulean, 11 окт 2006
    #253

  9. Tulean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.07.2006
    Сообщения:
    577
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    И впрямь чудо чудное:


    Черные начинают и выигрывают

    1...Kf2! 2.Rg4 Kxf3.
    (2...Rd2+? 3.Kc1 Rxd3+ 4.Rxf4 Rxf3 5.Rxf3+ Kxf3 6.Kd2=)



    3.Be2+! Ke3!
    (3...Rxe2? 4.Rxf4+ Kxf4 5.Kxe2 Kxf5 6.Kf3=)
    4.Bb5.
    (4.Bc4 Rd2+ 5.Kc1 Rd4 6.Be6 Kf3+)
    4...Rd2+ 5.Kc1.
    (5.Ke1 Rb2 6.Ba4 (6.Bd3 Kxd3 7.Rxf4 Ke3-+) 6...Rb1+ 7.Bd1 Be5-+)
    5...Rd5.



    6.Be2! Bg5! 7.Bd1.
    (7.Bc4 Rd4! 8.Rxd4 Kxd4+, 7.Ba6 Kf3+ 8.Rxg5 Rc5+! 9.Kd2 fxg5)
    7...Kf2+ 8.Kc2 Rd6/d7/d8 белые со всеми своими фигурами в полнейшем цугцванге!

    Tulean, 11 окт 2006
    #254

  10. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.297
    Симпатии:
    17.579
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Вот так этюды и рождаются! Прямо на глазах!

    Я немножко модерировал...
    vasa, 11 окт 2006
    #255

  11. Tulean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.07.2006
    Сообщения:
    577
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Жаль, что после 6.Be2 можно играть просто 6...Kxe2 7.Rxf4 -+ по Налимову :(
    Tulean, 11 окт 2006
    #256
  12. TopicStarter Overlay

    krey Михаил Кройтор

    • Команда форума
    Рег.:
    10.04.2006
    Сообщения:
    3.709
    Симпатии:
    50
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Кишинев
    Оффлайн
    в самом деле занимательная позиция. я, когда уходил домой, смотрел на отрезанного белого короля, и думал, что, вообще говоря, ему плохо... это было в районе 40-го хода.
    krey, 11 окт 2006
    #257

  13. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.297
    Симпатии:
    17.579
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    vasa, 13 окт 2006
    #258

  14. Tulean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.07.2006
    Сообщения:
    577
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Неужели в Мастерской подсмотрел...?

    Наоборот. Не посмотрел. И поэтому говорит, что после удара на g7 у белых ничья. Кажется. 3-й абзац с конца. vasa
    Tulean, 13 окт 2006
    #259

  15. Tulean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.07.2006
    Сообщения:
    577
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    2vasa: он уже исправился :)
    Tulean, 13 окт 2006
    #260
  16. TopicStarter Overlay

    krey Михаил Кройтор

    • Команда форума
    Рег.:
    10.04.2006
    Сообщения:
    3.709
    Симпатии:
    50
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Кишинев
    Оффлайн
    как же можно сделать из Топалова-Крамника этюд?
    krey, 16 окт 2006
    #261

  17. Tulean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.07.2006
    Сообщения:
    577
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    В багровых тонах ? :)
    Tulean, 16 окт 2006
    #262

  18. Tulean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.07.2006
    Сообщения:
    577
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Две недели - это срок...
    Ладно, в помощь vase объясню ложный след варианта В) в #234:
    5.Ng3? Nf2 6.Ne4 Nd1 7.Nf2 Nc3 8.Ne4 Na2 - и преследование кончилось, черные неизбежно выигрывают! (причем выигрыш непростой и долгий...)
    Этот мотив черных - укрытие на а2 - важен для основного варианта.
    Tulean, 19 окт 2006
    #263

  19. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.297
    Симпатии:
    17.579
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Во всём виноват Данаилов :)
    vasa, 19 окт 2006
    #264

  20. Tulean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.07.2006
    Сообщения:
    577
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Вот гад, даже композиции мешает! :D
    Tulean, 19 окт 2006
    #265
  21. TopicStarter Overlay

    krey Михаил Кройтор

    • Команда форума
    Рег.:
    10.04.2006
    Сообщения:
    3.709
    Симпатии:
    50
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Кишинев
    Оффлайн
    Этот свой тысячный пост посвящаю Лебедеву Василию, другу и единомышленнику. этюд был составлен в соавторстве (то есть идея и не только - его, а я подмазался :) ). правда, версия еще сырая, так как мы с ним думаем, как бы передать первый ход в руки белых.



    Ход черных, белые выигрывают
    krey, 24 окт 2006
    #266

  22. Tulean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.07.2006
    Сообщения:
    577
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    крей, жаль что этюд фактически заканчивается после Bb8...
    Tulean, 7 ноя 2006
    #267

  23. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.297
    Симпатии:
    17.579
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Он ещё и не решается. В этой редакции :(
    vasa, 7 ноя 2006
    #268

  24. Tulean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.07.2006
    Сообщения:
    577
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    (Из серии "Технологические Этюды")

    Diag.1


    Ничья

    1.Bb2 Kd4 2.Nf6!

    A) 2...Ng3!? 3.Bxc3+! Kxc3 4.Kb1!

    Diag.2


    возникает позиция-маячок, как сказал бы Vasa. Это взаимный цугцванг. Для белых важно не получить такую позицию при своем ходе.
    4...Bf7/e6/c4 5.Kc1! Bb3 6.Kb1! Ba4 7.Nd5+!=

    B) 2...Kc4/d3! 3.Bxc3! Kxc3 4.Ne4+! (4.Kb1? Ng3! - тот же взаимный цугцванг, но с ходом белых, черные выигрывают)
    4...Kc2

    Diag.3


    и тут начинается самое интересное...
    Vasa, забегай на огонек!

    5.Ng3? Nf2 6.Ne4 Nd1 7.Nf2 Nc3 8.Ne4 Na2 - и преследование кончилось, черные неизбежно выигрывают! (причем выигрыш непростой и долгий...)
    Этот мотив черных - укрытие на а2 - важен для основного варианта.

    Ясно, что надо играть 5.Nf2! Ng3 6.Ne4

    Diag.4


    Теперь на 6...Ne2 последует 7.Ng3 N~ 8.Ne2 N~ 9.Nd4=
    Аналогично 6...Nf5 7.Ng3(d6) N~ 8.Nf5 N~ 9.Nd4=
    Поэтому пробуем 6...Nh5 7.Nf6! Ng7
    К вечному шаху приведет 7...Nf4 8.Nd5! N~ 9.Nb4+ и 10.Na2+ - черный король должен сторожить b2, а свой же слон мешает занять поле b3.

    Diag.5


    8.Nh5? Ne8 9.Nf6 Nd6 10.Ne4 Nf7 11.Ng5 Nh6 12.Nf7 Ng4 13.Ne5 Nf2 14.Ng4 Nd3 (можно 14...Nh3 и другим путем попасть на а2) 15.Ne5 Nf4 16.Ng6 Nh3 17.Nf4 Nf2 18.Nh3 Nd1 19.Nf2 Nc3 20.Ne4 Na2 - уже видели...
    8.Nd5? (с идеей 9.Nb4+ - 10.Na2+) Kc1! 9.Nb4 Bc4 10.Na2+ Kc2 11.Nb4+ Kc3 12.Na2+ Kb3! - вечный шах не состоялся, ведь поле b3 освободилось - 13.Nc1+ Kc2 -+
    8.Ne8!

    Diag.6


    8...Ne6 9.Ng7(c7) N~ 10.Ne6 N~ 11.Nd4=
    8...Nf5 9.Ng7(d6) N~ 10.Nf5 N~ 11.Nd4=
    Поэтому приходится возвращаться
    8...Nh5 9.Nf6 Ng3 10.Ne4 (см. Diag.4) Nf1 11.Ng3

    Diag.7


    11...Ne3 12.Nf1(f5) N~ 13.Ne3=
    11...Nh2 12.Nf1! Nf3 (12...Ng4 13.Ne3=) 13.Nh2! N~ 14.Nf3 N~ 15.Nd4=

    11...Nd2!? 12.Ne4

    12...Nb1 13.Nd2=
    12...Nf3 13.Ng5 N~ 14.Nf3 N~ 15.Nd4=
    12...Nc4

    Diag.8


    Продолжать преследование нельзя:
    13.Nd6? Ne5 14.Nc4 Nd3 15.Ne5 Nf4 16.Ng6 Nh3 17.Nf4 Nf2 18.Nh3 Nd1 19.Nf2 Nc3 20.Ne4 Na2 -+

    13.Nc5!= Неожиданно пойманным оказался слон!
    Как и обещал, жертв здесь море...
    Tulean, 7 ноя 2006
    #269
  25. TopicStarter Overlay

    krey Михаил Кройтор

    • Команда форума
    Рег.:
    10.04.2006
    Сообщения:
    3.709
    Симпатии:
    50
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Кишинев
    Оффлайн
    как раз не заканчивался. более того, лишний слон, оказывается, победы не дает :( была еще и дальше неплохая идея, но нашлось сравнительно простое опровержение... был у этюда недостаток - к пешке h король подходил самыми различными путями, что я не считал, впрочем, большим минусом. однако 11. ... a6! и ничья!
    потому новый вариант этюда выглядит так:

    ход белых, белые выигрывают

    а технологический этюд довольно сложный. я не уверен, что в реальной партии в настоящей позиции смог бы что-то сделать белыми... хотя...
    krey, 7 ноя 2006
    #270

  26. Tulean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.07.2006
    Сообщения:
    577
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    И правда, после
    1... Nf4 2. g7 Ne6+ 3. Ke5 Nxg7 4. Kf6 h5 5. Kxg7 h4 6. Bb8 h3 7. d7+ Kxd7 8.
    Kf6 Kc6 9. Kg5 Kc5 10. Kg4 Kc4 11. Kxh3 a6! дает ничью... Неожиданно!
    Tulean, 7 ноя 2006
    #271

  27. Tulean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.07.2006
    Сообщения:
    577
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Это теоретически важная позиция, где показаны все немногочисленные ничейные возможности - преследование коня конем, разнообразные вилки, вечный шах Kb4-a2-b4.
    Трудности защиты такой позиции должны быть осознаны даже гроссами...
    Tulean, 7 ноя 2006
    #272
  28. TopicStarter Overlay

    krey Михаил Кройтор

    • Команда форума
    Рег.:
    10.04.2006
    Сообщения:
    3.709
    Симпатии:
    50
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Кишинев
    Оффлайн
    ага. хоть бери и меняй задание :)
    krey, 7 ноя 2006
    #273

  29. Antuan moderator

    • Команда форума
    Рег.:
    24.02.2006
    Сообщения:
    6.316
    Симпатии:
    2.551
    Репутация:
    283
    Адрес:
    Estonia
    Оффлайн
    Вчера попалась на глаза Позиция


    Ход белых

    Думал - простенький учебный пример для новичков, да не так всё просто...
    Подглядел в Ответ - «шары на лоб полезли!» :rolleyes:
    Попробуйте и Вы... порешать...
    Antuan, 8 ноя 2006
    #274

  30. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.297
    Симпатии:
    17.579
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Ишь ты пат какой красивый!
    vasa, 8 ноя 2006
    #275
  31. TopicStarter Overlay

    krey Михаил Кройтор

    • Команда форума
    Рег.:
    10.04.2006
    Сообщения:
    3.709
    Симпатии:
    50
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Кишинев
    Оффлайн
    но белые выигрывают :)
    krey, 8 ноя 2006
    #276

  32. Tulean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.07.2006
    Сообщения:
    577
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    1.Rh8+ Kd7 2.Rh7+ Kd6 3.Nf7+ Kc7 4.Ne5+ Kb6 5.Nc4+ Ka6 6.Rh6+ Kb7 7.Nd6+ Kb8 8.Rh8+ Kc7 9.Nb5+ это известно.
    Tulean, 8 ноя 2006
    #277

  33. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.297
    Симпатии:
    17.579
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Простенько, так ;)
    vasa, 8 ноя 2006
    #278

  34. Antuan moderator

    • Команда форума
    Рег.:
    24.02.2006
    Сообщения:
    6.316
    Симпатии:
    2.551
    Репутация:
    283
    Адрес:
    Estonia
    Оффлайн
    Автор этюда: Л.Топчеев (1927)
    Antuan, 8 ноя 2006
    #279

  35. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.297
    Симпатии:
    17.579
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Там, помнится, были какие-то вариации с двумя конями...
    vasa, 8 ноя 2006
    #280
Страница 8 из 39

Поделиться этой страницей