Вопрос по эндшпилю

Тема в разделе "Мастерская", создана пользователем Brorn, 7 ноя 2008.

  1. TopicStarter Overlay

    Brorn Гринь Николай

    • Участник
    Рег.:
    10.05.2007
    Сообщения:
    302
    Симпатии:
    32
    Репутация:
    -4
    Адрес:
    Луганск
    Оффлайн
    Сыграл я вот сегодня такую партию на freechess.org (белые) качество игры конечно у обоих сторон не на высоте, но вопрос к знатокам,не в оценке конкретных ходов, а в позиции после 25го хода белых, я считал что у белых лучше и они могут играть тут на выигрыш, так ли это, потом конечно был кооператив - время было 7 на 2 минуты, но интересно всетаки у белых действительно лучше или это я оптимист?
    [Event "rated standard match"]
    [Site "Free Internet Chess Server"]
    [Date "2008.11.06"]
    [Round "3"]
    [White "MoreThanAI"]
    [Black "Mil"]
    [Result "1-0"]
    [WhiteElo "2040"]
    [BlackElo "2001"]
    [ECO "D10"]
    [TimeControl "1200"]

    1. d4 d5 2. c4 c6 3. g3 Nf6 4. Bg2 Bf5 5. cxd5 cxd5 6. Qa4+ Qd7 7. Qxd7+
    Nbxd7 8. Nc3 e6 9. Bg5 h6 10. Bd2 Rc8 11. Nf3 Bd6 12. O-O Ne4 13. Rfc1 Ke7
    14. Nb5 Nxd2 15. Nxd2 Bb4 16. Nb3 a6 17. a3 Bd6 18. Nxd6 Kxd6 19. Na5 b6 20.
    Nb7+ Ke7 21. f3 Nf6 22. Bf1 Bc2 23. e3 a5 24. Ba6 Rc7 25. Nc5

    bxc5 26. Rxc2
    Ra8 27. Be2 c4 28. b3 c3 29. Rac1 Rac8 30. Kf2 Kd6 31. Ba6 Ra8 32. Bd3 Rac8
    33. Ke2 Nd7 34. Ba6 Ra8 35. Bb5 Rb8 36. a4 e5 37. Rxc3 Rxc3 38. Rxc3 exd4 39.
    Rc6+ Ke5 40. f4+ Ke4 41. Bd3# {Mil checkmated} 1-0
  2. Travor Зарегистрирован

    Рег.:
    29.09.2007
    Сообщения:
    516
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    у черных лучше будет.. как после Ла8 так и после bc... ихмо
  3. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    3.546
    Симпатии:
    1.265
    Репутация:
    36
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    Как раз после 25-го хода общие соображения включать, имхо, рано. Надо смотреть варианты. Если черные смогут провести c5-c4 и установят контроль над вертикалью b в общем и полем b3 в частности, то у них будет лучше. И такой вариант, похоже, был: 26... c4. Теперь нельзя 27. b3 из-за Rb8 28. bxc4 Rc6. Слон оказывается заперт. Далее примерный вариант 27. Bb5 Rb8 28. Ba4 (28. a4 Ne8 29. Bxe8 Kxe8) Rcb7 29. b3 cxb3 30. Rb2 Ne8 31. Rab1 Nd6 32. Rxb3 Rxb3 33. Rxb3 Rc8 складывается в пользу черных. С этой же идеей избежать подрывающего b2-b3 можно было сыграть 26... Ra7.

    А так в партии черным пришлось решать сложную задачу: как спасти пешку c3. Там у белых есть ясный план, черным трудно что-то противопоставить. Смотреть надо было в сторону перевода коня на d6, контроллируя важное поле b5. Например, Ne8 вместо Kd6. Тогда у белых не было бы ресурса Bb5 a4 Kd3. А если отступать слоном на f1, и потом вести короля на d3, то компьютер находит крест: Rb6 и на Rxc3 Rxb3. Если попытаться помешать этому путем перевода слона на d1, то черные успевают наладить контригру по центру: 25... bxc5 26.Rxc2 Ra8 27.Be2 c4 28.b3 c3 29.Rac1 Rac8 30.Kf2 Ne8 31.Bd1 Nd6 32.Ke2 Nb5 33.Kd3 Nxa3 34.R2xc3 R7xc3+ 35.Rxc3 Rxc3+ 36.Kxc3 Nb5+ 37.Kb2 Kd6 38.Be2 Kc6 или 32.a4 g5 (или f6 и e5) 33.Ke2 g4 34.Kd3 gxf3
  4. Yurpol Polovnikov Yury

    • Участник
    Рег.:
    27.09.2006
    Сообщения:
    748
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Екатеринбург
    Оффлайн


    неужели ничья ???
  5. krey Михаил Кройтор

    • Команда форума
    Рег.:
    10.04.2006
    Сообщения:
    3.709
    Симпатии:
    50
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Кишинев
    Оффлайн
    не похоже. белые должны победить, имхо. у них пешка защищена королем. они могут отдать королевский фланг ради проходной.
  6. сеryi Сергей

    • Участник
    Рег.:
    05.10.2008
    Сообщения:
    178
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Московская область
    Оффлайн
    Да какая там ничья, вы что :D
  7. Yurpol Polovnikov Yury

    • Участник
    Рег.:
    27.09.2006
    Сообщения:
    748
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Екатеринбург
    Оффлайн

    чёрные в любой момент меняют свою проходную, на проходную белых... Пример: на любой ход белых, следует 1... а3-а2!, теперь королю белых низя вылезать из укрытия, т.к. следует шах и превращение... А пешку "д" всё равно придётся менять на пешку "а", а эндшпиль три против двух и короле чёрных не отрезанному от своих пешек, приводит к "рыбе".
  8. Manowar Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    4.105
    Симпатии:
    10
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А белые никуда королем не вылазят. Они образуют вторую проходную.
  9. Yurpol Polovnikov Yury

    • Участник
    Рег.:
    27.09.2006
    Сообщения:
    748
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Екатеринбург
    Оффлайн
    не забывайте, что на "g4" следует удар страшной силы "g5"!
  10. krey Михаил Кройтор

    • Команда форума
    Рег.:
    10.04.2006
    Сообщения:
    3.709
    Симпатии:
    50
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Кишинев
    Оффлайн
    надо образовывать проходную пешку на королевском фланге не сразу, а по-максимуму продвинуть пешку d. потом ставить ладью на а5 - тогда прорыв g5 невозможен - пешка забирается ладьей с шахом.
    примерный вариант:

    53. Kd6 a2 54. d5 Kf6 55. Kd7+ Kf7 56. d6 g6 57. Ra5! Kf6 58. g4 hxg4 59. fxg4
    а вот дальше подозрительно. так что, возможно, есть пути к улучшению игры.
  11. сеryi Сергей

    • Участник
    Рег.:
    05.10.2008
    Сообщения:
    178
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Московская область
    Оффлайн
    Да должен извиниться , не так все просто как кажется за белых!Завтра поанализирую это интересное окончание!
  12. Yurpol Polovnikov Yury

    • Участник
    Рег.:
    27.09.2006
    Сообщения:
    748
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Екатеринбург
    Оффлайн


    Ничья или есть у белых шанс? Король белых неудачно расположен...слоны разнополые... Минимальное преимущество в которой уж партии с иноземцами, не могу реализовать... А кто написал книгу "минимальное преимущество"? Может она поможет мне?
  13. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    25.09.2009
    Сообщения:
    14.293
    Симпатии:
    8.330
    Репутация:
    129
    Оффлайн
    Играл с Fritz.. получилась такая позиция..
    Кто-нибудь сможет поставить мат белыми ( я не смог) или это 100% ничья?!

    Ход белых.

  14. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.303
    Симпатии:
    17.593
    Репутация:
    585
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
  15. Gildar Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    09.01.2009
    Сообщения:
    2.216
    Симпатии:
    57
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Следовало бы знать такие вещи. Это известная ничейная позиция.
  16. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Чтобы это выиграть, король должен стоять чуть ближе, например на e4 ...
  17. Zaochess Зарегистрирован

    Рег.:
    30.01.2011
    Сообщения:
    4
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн


    Нужна помощь!Я играю белыми!Ход черных! Есть ли какие-либо соображения! Заранее всем спасибо
  18. Adelante Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    21.11.2006
    Сообщения:
    5.725
    Симпатии:
    271
    Репутация:
    16
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    Главное соображение - экономьте восклицательные знаки ;)
  19. Zaochess Зарегистрирован

    Рег.:
    30.01.2011
    Сообщения:
    4
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А мне, что их жалко!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
  20. Zaochess Зарегистрирован

    Рег.:
    30.01.2011
    Сообщения:
    4
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн

Поделиться этой страницей