Шахматы и современное общество

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем Олег Корнеев, 27 мар 2009.

  1. Edwards Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.327
    Симпатии:
    323
    Репутация:
    21
    Адрес:
    CПб
    Оффлайн
    Всю жизнь хватало.
    Родителей - на "страну", меня - на "олигархов".
    Так что, почему Вы не верите глазам своим - не понятно :)
  2. TopicStarter Overlay

    Олег Корнеев Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    24.03.2009
    Сообщения:
    1.097
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Я лишь вчера упомянул об идеи создании партии "Шахматисты России".

    Кстати, хоть на форуме и прошла информация, что на Украине уже создана такая, но в поисковиках я подтверждения не нашел, к сожалению.

    Далее, я указал, что реалии сегодняшнего дня и глубинная суть шахмат гармонируют с идеями социализма, и партии было бы логично и целесообразно этим реалиям следовать.

    Даже указал некоторые базовые, на мой взгляд, принципы-направления.

    А вот деталей на сегодня указать не могу. Не обдумывал ещё их. Уж, не серчайте!
  3. Edwards Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.327
    Симпатии:
    323
    Репутация:
    21
    Адрес:
    CПб
    Оффлайн
    Олег Корнеев, я правильно понимаю, что полная национализация недр - это пункт программы Социалистической Партии Шахматистов?
  4. TopicStarter Overlay

    Олег Корнеев Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    24.03.2009
    Сообщения:
    1.097
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Пока это лишь моё мнение-желание.

    А олигархов И.С.Сталин вряд ли расстреливать бы стал. Выслали бы в их любимые США или Англию. Он и СС-овцев в Эстонии по домам распустил и только.
  5. Edwards Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.327
    Симпатии:
    323
    Репутация:
    21
    Адрес:
    CПб
    Оффлайн
    А вы осторожны, Олег...
    Ну, чистый Сталин! :lol:

    Ну, коль программы своей гипотетической партии Вы не знаете - так чего ж нам тут обсуждать прикажете?
  6. TopicStarter Overlay

    Олег Корнеев Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    24.03.2009
    Сообщения:
    1.097
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Да я так, мысли сею. Я здесь, кто-то подобное в другом месте, кто-то в десятом, сотом, тысячном.... Набирается критическая масса , и процесс пошел.:)

    Я в Испании в газетах выступал. Многие злы на меня были, даже угрожали вяло. Слово - сила! :cool:

    А ещё даже близкие мне люди в популизме иной раз меня обвиняют. А я от этого и не отрекаюсь. Я сторонник максимально простого изложения. Сложный язык и теории всякие, изложенные научно, широкими массами не воспринимаются.

    Общаться с народом умеют Фидель Кастро, Уго Чавес, Владимир Путин,...
  7. TopicStarter Overlay

    Олег Корнеев Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    24.03.2009
    Сообщения:
    1.097
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Не буду с Вами спорить. Я придерживаюсь других позиций, но Мир многомерен и многогранен. Возможно, в Вашем мире социализм был болезнью. А в моем - это было нормальным развитием общества, а болезнь началась с буржуазно-капиталистической контрреволюции 1985-1993 г.г.
  8. TopicStarter Overlay

    Олег Корнеев Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    24.03.2009
    Сообщения:
    1.097
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Вот этим мне и угрожали, когда в январе 2004-го я призвал в большом интервью со страницы популярнейшей испанской газеты голосовать за социалистов. Выборы были в марте, и по всем опросам "правые"- партида-популар, что у власти уже 8 лет была, должны были выиграть снова.

    Мне так и сказал один из активистов партиды-популар: "Когда наша партия у власти, каждый может открыть рот и сказать то, что думает. Но только 1 раз."

    На что я ему ответил: "Агитирую, чтобы ваша партия у власти не осталась."

    Выборы выиграли неожиданно социалисты. Многие сказали, что благодаря арабским терактам в Мадриде накануне.

    Но и мой маленький вклад в эту победу есть :) .

    Впрочем, я объяснял уже, что испанские социалисты от "правых" недалеко ушли.
  9. Edwards Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.327
    Симпатии:
    323
    Репутация:
    21
    Адрес:
    CПб
    Оффлайн
    А вот при Сталине выборы выигрывали одни и те же...
    Без всяких этих дурацких интриг... :)
  10. Edwards Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.327
    Симпатии:
    323
    Репутация:
    21
    Адрес:
    CПб
    Оффлайн
    Сержиксс - это, возможно, тоже тень того же "отца Гамлета"... :)
    Так что не удивляйтесь, Олег, если Сержиксс неожиданно исчезнет...
    :)
  11. TopicStarter Overlay

    Олег Корнеев Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    24.03.2009
    Сообщения:
    1.097
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А это , кстати, вполне объяснимо. Многие дорвавшись до власти "соблазнялись" и в "контру" превращались. Как и ныне...
  12. TopicStarter Overlay

    Олег Корнеев Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    24.03.2009
    Сообщения:
    1.097
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Говорить с уверенностью сложно, но по многим , заслуживающим доверия и уважения источникам, Берия - порядочный человек, достойный продолжатель высоконравственной политики И.С.Сталина. Оболганный и униженный прижизненно, как и И.С.Сталин посмертно.

    К слову, судя по всему, те события - осуждение Берии - первые проблески контрреволюции 1985-1993 г.г.
  13. TopicStarter Overlay

    Олег Корнеев Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    24.03.2009
    Сообщения:
    1.097
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Безумные, человеконенавистнические теории германских фашистов, их бредовые идеи о супер расе, с одной стороны. И человечность, гуманизм, интернационализм и необходимые в те тяжелейшие времена жесткость, суровость, граничищие порой с жестокостью, в Сталинской политике.
  14. TopicStarter Overlay

    Олег Корнеев Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    24.03.2009
    Сообщения:
    1.097
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Один очень уважаемый мной человек рассказал мне следующую историю.

    Американцы хотели назвать (или даже назвали) улицу , на которой расположенно посольство России, именем крупного демократа и правозащитника академика Сахарова.

    Ирония заключается в том, что создав свою бомбу, Сахаров предложил И.С.Сталину, нанести бомбовый удар по США. На что Сталин ответил: "Вы сошли с ума ,товарищ Сахаров. Мы хотим спасти американский народ от гнета капиталистов, а Вы предлагаете уничтожить его."

    Уж, не знаю , имел ли такой разговор место на самом деле. Вероятно, имел.

    Это о кровожадности И.С.Сталина.
  15. Gildar Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    09.01.2009
    Сообщения:
    2.216
    Симпатии:
    57
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    thenewone высказал мысль, что социализм вернется, и я согласен с ним. Этот процесс неизбежен, когда мир устанет от капитализма, он снова придет к социализму, так уже было. Цикличность повторяется во всем в этом мире.
  16. thenewone Евгений Манев

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    09.06.2006
    Сообщения:
    3.173
    Симпатии:
    18
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Пловдив
    Оффлайн
    Вот-вот. Теперь, на время, мы капиталистов пустили на волю, чтоб было что потом национализировать :)
  17. TopicStarter Overlay

    Олег Корнеев Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    24.03.2009
    Сообщения:
    1.097
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Вы ошибаетесь. Прадеда раскулачивали дважды. Дед-военный был оговорен в 1936-м, приговорен к расстрелу и просидел год в камере смертников в Уссурийске. Прокурор , приговорившей его к расстрелу, был осужден и расстрелян. Дед - полностью реабилитирован и прошел всю войну. Знаю, что другим повезло меньше. Здесь и ответ на вопрос, почему И.С.Сталин расстреливал иных своих "соратников".
  18. TopicStarter Overlay

    Олег Корнеев Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    24.03.2009
    Сообщения:
    1.097
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Именно потому-что прочел много и придерживаюсь таких позиций. А над дедом смеялся раньше, "тёмным" его считал. Он ведь Сталина очень уважал, а над "реформаторами" конца 80-х иронизировал.
  19. Хайдук Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.12.2007
    Сообщения:
    4.489
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Вот капитализм цикличен, кризисы приходят и уходят, а советский социализм был исключением, пришел извне и нарушил цикличность. Нету тому место в цикле, значит не вернётся :p
  20. Хайдук Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.12.2007
    Сообщения:
    4.489
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    При социализме все мы равные, а Йосиф оказался равнее всех, нельзя так :rolleyes:
  21. thenewone Евгений Манев

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    09.06.2006
    Сообщения:
    3.173
    Симпатии:
    18
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Пловдив
    Оффлайн
    Вот тут и твоя ошибка, дружище, не читал трудов наших вожаков, основ не знаешь :) При социализме равенства не было, будет равенство при коммунизме.
  22. TopicStarter Overlay

    Олег Корнеев Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    24.03.2009
    Сообщения:
    1.097
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Вы только иммигрантам униженным, нищим ,бесправным , подвергающимся постоянным издевательствам со стороны бюрократов всех мастей, не говорите это. А то ещё они рассердятся, не ровен час.
  23. Хайдук Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.12.2007
    Сообщения:
    4.489
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Да, дружище, скорее это, последнее... :D
  24. thenewone Евгений Манев

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    09.06.2006
    Сообщения:
    3.173
    Симпатии:
    18
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Пловдив
    Оффлайн
    Все возможно, дружище... Только ты всегда все понимаешь :)
  25. Хайдук Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.12.2007
    Сообщения:
    4.489
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Иммигрантам везде такая участь уготована, спросите у гастарбайтеров в Москве, их даже убивают скинхеды ;)
  26. TopicStarter Overlay

    Олег Корнеев Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    24.03.2009
    Сообщения:
    1.097
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Я сам и адвоката нанимал (кучу бабок потратил, чтобы защитить право , гарантированное мне испанской конституцией и отобранное гос.чиновниками, в итоге они признали, что были неправы, но бабок никто не вернул, а в суд я решил не подавать по понятным причинам - кому охота судиться с представителями государства) и в организации по правам человека (полное фуфло и профанация) обращался по паре вопросов.

    Тут правит не закон, а деньги. Рассказывайте о власти закона в Европе тем, кто здесь не жил.

    Про нелегалов я даже не говорю. Они здесь "не людьми" считаются.
  27. Хайдук Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.12.2007
    Сообщения:
    4.489
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    И могу постоять за своим пониманием, ведь ты знаешь это ;)
  28. thenewone Евгений Манев

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    09.06.2006
    Сообщения:
    3.173
    Симпатии:
    18
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Пловдив
    Оффлайн
    Это лишь тебе так кажется, дружище :D
  29. Хайдук Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.12.2007
    Сообщения:
    4.489
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Чем выше образование и квалификация, тем меньше проблем, что не удивительно.
  30. TopicStarter Overlay

    Олег Корнеев Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    24.03.2009
    Сообщения:
    1.097
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Со мной всё было в полном порядке. Я здесь в весьма привилегированном положении - покровители в "верхах". Но несмотря на это, простой чинушка по делам иммиграции решил меня элементарных прав лишить. Потом признал, что был не прав. Так что я в полном порядке. Но если они так себя ведут со мной, несмотря на "высоких" покровителей, которые им звонят, то как же они издеваются над "простыми" иммигрантами?
  31. Gildar Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    09.01.2009
    Сообщения:
    2.216
    Симпатии:
    57
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Хайдук, а что вы понимаете под словом социализм? Проблема ведь не в названии, а в реальности. Когда разница между богатейшими слоями и беднейшими миллионы долларов; когда дети богатеньких родителей тратят за вечер тысячи долларов, а в это время многие люди нуждаются в еде, крове, медицинской помощи. Лично меня такая модель не устраивает. И это не только у нас, вспомните бунты во Франции, от того что людям элементарно не хватает человеческих условий. В других развитых европейских странах ситуация лучше, но также далека от идеала.
    Теперь что касается социализма. Не может быть социализма без рыночных отношений, попытка в Советском союзе запретить их провалилась. Однако у социализма есть и свои плюсы: прежде всего забота о человеке как о члене общества, при этом социально уязвленные слои населения защищены государством. А, что происходит в современной России: множество бездомных, людей у которых нет работы, алкоголиков и т.д, и они никому не нужны ни Абрамовичу, ни руководству нашей страны, никому. Получается социализм, если отбросить его крайние левые и авторитарные формы, может быть приемлемой моделью существования для всех членов общества. При этом социализм не исключает рыночную экономику и бизнес, и это было на заре СССР - нэп, но они будут под жестким контролем государства, а также облагаться нормальными налогами ( не эти смешные 13%). В таком строе я согласен жить. Сейчас наше руководство идет в сторону левизны очень мелкими шажочками, "социализирование" неизбежно коснется и других стран, так как нынешняя экономико-капиталистическая модель себя изживает. Я надеюсь, что ситуация в России будет улучшаться, имущество олигархов вроде Дерибаски и Абрамовича будет национализировано, государство будет заботиться о своих гражданах. В таком обществе найдется место и шахматам, совершенно точно.
  32. TopicStarter Overlay

    Олег Корнеев Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    24.03.2009
    Сообщения:
    1.097
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Возможно. С детства жалобы писал в жалобные книги. На роль жертвы не гожусь. От природы, уж, такой.

    Но когда я слышу в России, что у нас , мол, бардак, а вот в Европе закон и порядок - я понимаю, что человек совершенно не владеет вопросом и бездумно повторяет чушь, услышанную или прочитанную где-то.

    Впрочем, мне говорили, что в Германии порядка больше, чем в Испании. Но там особая ситуация. У них комплекс вины силен. Когда одна известная немецкая писательница-журналистка заявила, что даже в Германии времен нацистов семью государство поддерживало больше , чем теперь - её чуть ли не в тюрьму попытались упрятать. За "кощунство".
  33. TopicStarter Overlay

    Олег Корнеев Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    24.03.2009
    Сообщения:
    1.097
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Прекрасно сказанно! Полностью согласен.
  34. thenewone Евгений Манев

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    09.06.2006
    Сообщения:
    3.173
    Симпатии:
    18
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Пловдив
    Оффлайн
    Хороших постов должно быть больше :)
    +1
  35. Gildar Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    09.01.2009
    Сообщения:
    2.216
    Симпатии:
    57
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Смотря что понимать под "техническими функциями": закрывание глаз на воровство народных денег, усугубление социального неравенства. Нам таких функций не надо. Государство должно именно заботиться о каждом своем гражданине, человек должен быть ценностью, а не способом достижения цели. Вот при приближенной к этой модели общества, хорошо жить смогут почти все.

Поделиться этой страницей