Точные ссылки на первоисточники: за и против

Тема в разделе "Пресс-клуб", создана пользователем Мобуту, 14 май 2009.

  1. evgeny Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    5.028
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Valchess, а почему Вы не даёте у нас ссылки на свои статьи?
  2. Valchess Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    8.109
    Симпатии:
    1.159
    Репутация:
    105
    Адрес:
    UK (Москва - иногда)
    Оффлайн
    Иногда даю. О шахматах в последнее время почти не пишу. Думаю, местный народ в курсе, что у меня есть блог (да и ссылка в профиле стоит), так что те, кому интересно, заходят ко мне и так...
  3. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.243
    Симпатии:
    21.131
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Нет, запамятовал я... Одно на другое в памяти наложилось. По почте мы действительно кое-что обсуждали, но потом.

    А письмо Курносова выставил на сайт Crestbook сам Курносов!
    Зарегистрировался на сайте и начал выставлять.

    Только не в "Публикации", как надо было бы (через опции "создать документ" - "статья"), а в новости.
    Пришлось мне переоформлять его материал. Перекладывать его в "Публикации". Ну, и заодно оформил по-человечески, чтобы читать приятнее было.
  4. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.542
    Симпатии:
    3.361
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    Сергей, по поводу Нальчика ситуация ясная. Надеюсь, меня извинят, что чуть не в тему здесь.
    Закон защищает то, что называется "авторскими правами". Звучит не очень удачно, как "права автора".
    Буржуйская терминология, copyright, меньше вводит в заблуждение, поскольку права на копиривание, переводы и пр. могут принадлежать, а могут и не принадлежать автору. Перевод (как работа), к слову, не является предметом авторского права, хотя сам переведенный текст - это предмет права.
    Если ты сделал работу (или перевод) на заказ, то copyright обговаривается в договоре.
    По умолчанию copyright принадлежит автору. В норме заказчик стремится забрать все права. Если ты не бодался, то в договоре, скорее всего, все права отданы заказчику. Если в договоре ничего нет (что сомнительно) - все права у тебя.
    У переводчика нет прав и по умолчанию. Наоборот, его права должны упоминаться в договоре.
  5. GlazAlmaz Max

    • Участник
    Рег.:
    12.01.2009
    Сообщения:
    216
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Russia
    Оффлайн
    вообще-то понятие авторского права никто не отменял... если копируется полностью или частично какой-то авторский текст, то ссылка обязательна... иначе письмо правообладателя в хостинг сайта может стать причиной блокировки сайта-нарушителя целиком (таких прецедентов уже навалом)

    другое дело, когда авторский текст излагается своими словами
  6. TopicStarter Overlay

    Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.916
    Симпатии:
    3.969
    Репутация:
    141
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    В любом случае, ссылки в форуме на сайты, нарушающие авторские права, ничем не запрещены. Если те ресурсы пиратские, то их закроют, а ссылка на форуме просто перестанет работать. Даже такие форумы, как имморталовский, по закону не нарушают авторских прав. А уж ссылаться на них в крестбуковских постах или даже вешать на ссылку на морде сайта и подавно разрешено.
  7. Valchess Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    8.109
    Симпатии:
    1.159
    Репутация:
    105
    Адрес:
    UK (Москва - иногда)
    Оффлайн
    Для более широкого контекста обсуждаемых проблем хочу привлечь внимание к весьма громкому скандалу, в который оказались вовлечены ведущие российские спортивные ресурсы - Спорт-Экспресс и Sports.ru. Началось все с весьма эмоционального выступления ведущей журналистски СЭ Елены Вайцеховской:

    http://blog.sport-express.ru/users/vellena/post89921391/

    Она обвинила коллег в "воровстве", подразумевая под этим, что на Sports.ru регулярно появляются изложения интервью, которые она берет у спортсменов и печатает в СЭ, при этом дается только ссылка на сайт газеты, а ссылка на конкретный материал (а также ее имя) опускаются.

    Главный редактор Sports.ru и тоже известный журналист Дмитрий Навоша ответил у себя в блоге:

    http://navosha.livejournal.com/10888.html
    http://navosha.livejournal.com/26178.html

    Претензии Вайцеховской он отверг, заявив, что его сайт четко следует законодательству; зато СЭ, по его словам, как раз знаменит именно тем, что периодически заимствуя материалы с сайта, вообще не указывает источника. В таких действиях замечена и сама Вайцеховская.

    Последние новости: стороны будут, судя по всему, решать проблемы в суде, причем каждый подает свой иск:

    Спор хозяйствующих субъектов

    Весьма занимательное чтение.
  8. Vego Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.978
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Недавно разбирался с Навошей по поводу этой публикации: http://www.sports.ru/others/chess/7307769.html

    Это мой перевод, сделанный исключительно для Чессбейз. Первоначально вместо euruchess.org был указан chessbase.com После того, как я сказал, что за публикацию надо платить гонорар вообще-то, chessbase исчез. Видимо, у euruchess воровать сподручнее :lol:
  9. Valchess Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    8.109
    Симпатии:
    1.159
    Репутация:
    105
    Адрес:
    UK (Москва - иногда)
    Оффлайн
    И что он тебе ответил? То же самое, что и Вайцеховской?
  10. Vego Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.978
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    что я занимаюсь вымогательством (т.е. уголовник)
  11. Alex-47 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.12.2008
    Сообщения:
    282
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Не платить гонорар не своим авторам - это, увы, распространенная практика новых российских СМИ, многих (за все не скажу, разумеется). Мне вот в "Спорт-Экспрессе" не заплатили за три информации эксклюзивного характера, равно не платили в рошалевском "64", в "Комммерсанте"... Но хоть публиковали.
  12. Mmm Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    12.11.2007
    Сообщения:
    93
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Вот еще пример использования материала без ссылки: http://www.sports.ru/tribuna/blogs/chessblog/39362.html?comments=1#comments.

    Автор правда признается, что Онлайны наверное проводить не буду, слишком энергозатратно:) Но еще бы, часами сидеть копи-пейстать. И смайлик такой веселый в конце.

    Указал Навоше, но видимо сам сайт не в ответе.
  13. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.243
    Симпатии:
    21.131
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Ираклий? Наш игрок в команде Crestbook Ираклий? Не сославшись на автора? И источник данных?
    "Онлайны проводить..."?
    Я в шоке!
  14. Gildar Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    09.01.2009
    Сообщения:
    2.216
    Симпатии:
    57
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Да уж... "Первый в истории онлайн" списан у Сергея Шипова. Мало того, что нарушены все этические нормы, так это еще и является уголовным преступлением.
  15. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.243
    Симпатии:
    21.131
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Давайте с уголовным повременим. Может быть, Ираклий просто ошибся и что-то перепутал?
    Еще не поздно исправить! История только начинается... Но такая история не должна продолжиться. :devil:
  16. dod Владимир

    • Участник
    Рег.:
    14.09.2006
    Сообщения:
    1.234
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    возраст: 29 | местоположение: Россия, Калужская область, Обнинск
    настоящее имя: Ираклий Зурабович Гоциридзе
    email: [email protected]

    ну так сравните данные

    "наш Иракли" сейчас живет в Сочи
  17. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.243
    Симпатии:
    21.131
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Если так, то нашему Ираклию приношу извинения. Обознатушки.

    А калужского тезку прошу скорректировать политику. Некрасиво...
  18. dod Владимир

    • Участник
    Рег.:
    14.09.2006
    Сообщения:
    1.234
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    не, еще ничего не ясно - нужно выяснить, я ж написал - сравните данные... - мейл, например..., наш вроде немного старше..., и вполнне возможно раньше (в 2008) и жил в Обнинске..., в Сочи то он не абориген...
    =)
  19. Valchess Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    8.109
    Симпатии:
    1.159
    Репутация:
    105
    Адрес:
    UK (Москва - иногда)
    Оффлайн
    Д. Навоша (главный редактор Sports.ru) уже ответил: "Некрасиво. Есть такой грех за пользовательским контентом." Тут уж и я запостил ему свое мнение - ибо, IMHO, сайт как раз "в ответе" в любом случае, даже если контент "пользовательский".
  20. Shaq Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.07.2008
    Сообщения:
    623
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    2
    Оффлайн
  21. Irakly Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.03.2006
    Сообщения:
    156
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    :D я простой инженер-дорожник, до онлайнов мне как до Китая пешком :)
  22. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.243
    Симпатии:
    21.131
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Посмотрел эту дискуссию. :ermm:
    Чувствуется, что для Навоши подобные наукообразные отмазки - обычное времяпровождение. Далеко не в первый раз и явно не в последний.
    Случай плагиата и присваивания чужого труда - явнее не придумаешь. Но им, похоже, все божья роса. Уж если спорт-экспрессы и прочие монстры Инета с ними судятся. Безуспешно, как я понимаю?

    М-мда... Обычные воришки. Пока по суду их к большому штрафу не присудят, будут продолжать - это ясно. А какой смысл прекращать? Если нет обратки. Да и скандальность с обсуждаемостью в привычном стиле повышают посещаемость. Пиарчег!
    Неважно в каком контексте, важно что обсуждают и смотрят - не правда ли?

    P.S. Интересно, почему Миша Хомич оттуда ушел? Хорошую колонку вел парень. И уж кто-кто, а он вполне корректно обращался с чужими материалами. Цитировал, ссылался.
  23. Valchess Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    8.109
    Симпатии:
    1.159
    Репутация:
    105
    Адрес:
    UK (Москва - иногда)
    Оффлайн
    Все же ситуация не столь однозначна. Он утверждает, что Sports.ru - это просто технический провайдер площадки для блогов, которые могут заводить все желающие (ожидается, что их будет многие тысячи) и которые они принципиально не то что не модерируют, но даже и не отслеживают. Т.е. эти блоги - это не Sports.ru, и за этого "ираклия" они ответственности не несут. Это люди с улицы общаются между собой как хотят. Если ты, Сергей, как "правообладатель" текста своего онлайна к ним обратишься, то они (убедившись, что ты - это ты, а не дядя) пиратский материал снимут. А обращения других - юридически незначимы, ибо сложно определить, где истина, а где фейк. Дескать, таковы общепринятые в социальных сетях правила, и они не могут в каждом конкретном случае сами разбираться, ибо нет для этого ресурсов. Мой аргумент, что данный случай - как раз вполне очевидный, успеха не имел.
  24. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.243
    Симпатии:
    21.131
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Обратиться к ним и еще доказывать, кто я? Паспорт предъявить или как? :devil:
    Нет, Валер, это даже не смешно.
    Не до этого мне...

    Бог с ними. И он же каждому судья.
  25. Shaq Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.07.2008
    Сообщения:
    623
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    2
    Оффлайн

Поделиться этой страницей