Мемориал Таля 2010. Даем прогноз и обсуждаем 4-й тур.

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем Adelante, 7 ноя 2010.

Страница 1 из 2
  1. Adelante
    Оффлайн

    Adelante Модератор

    Репутация:
    16
    4-й тур:

    Накамура - Крамник 0-1
    Ванг Хао - Эльянов 1-0
    Гельфанд - Грищук 1-0
    Мамедьяров - Аронян 1-0
    Карякин - Широв 1-0
     
    Adelante, 7 ноя 2010
    #1
  2. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Команда форума Команда форума

    Репутация:
    586
    Накамура - Крамник 1/2
    Ванг Хао - Эльянов 1/2
    Гельфанд - Грищук 0-1
    Мамедьяров - Аронян 1/2
    Карякин - Широв 1-0
     
    vasa, 7 ноя 2010
    #2
  3. CTAJIKEP
    Оффлайн

    CTAJIKEP Учаcтник

    Репутация:
    0
    Накамура - Крамник 0-1
    Ванг Хао - Эльянов 1-0
    Гельфанд - Грищук 1/2
    Мамедьяров - Аронян 1/2
    Карякин - Широв 1-0
     
    CTAJIKEP, 7 ноя 2010
    #3
  4. ischukin
    Оффлайн

    ischukin Старожил

    Репутация:
    161
    Накамура - Крамник 1/2
    Ван Хао - Эльянов 1/2
    Гельфанд - Грищук 0-1
    Мамедьяров - Аронян 1/2
    Карякин - Широв 1-0
     
    ischukin, 7 ноя 2010
    #4
  5. Troyanknight
    Оффлайн

    Troyanknight Учаcтник

    Репутация:
    0
    Накамура - Крамник 0-1
    Ванг Хао - Эльянов 0.5-0.5
    Гельфанд - Грищук 0-1
    Мамедьяров - Аронян 1-0
    Карякин - Широв 1-0
     
    Troyanknight, 7 ноя 2010
    #5
  6. Кенгуру
    Онлайн

    Кенгуру Старожил

    Репутация:
    2
    Накамура - Крамник 0-1
    Ванг Хао - Эльянов 0.5-0.5
    Гельфанд - Грищук 1/2
    Мамедьяров - Аронян 0-1
    Карякин - Широв 1/2
     
    Кенгуру, 7 ноя 2010
    #6
  7. Gildar
    Оффлайн

    Gildar Старожил

    Репутация:
    6
    Накамура - Крамник 1/2
    Ван Хао - Эльянов 1/2
    Гельфанд - Грищук 1/2
    Мамедьяров - Аронян 0-1
    Карякин - Широв 1-0
     
    Gildar, 7 ноя 2010
    #7
  8. DenKa
    Оффлайн

    DenKa Старожил

    Репутация:
    0
    Накамура - Крамник 1/2
    Ванг Хао - Эльянов 1/2
    Гельфанд - Грищук 1/2
    Мамедьяров - Аронян 1/2
    Карякин - Широв 1-0
     
    DenKa, 7 ноя 2010
    #8
  9. MISCH
    Оффлайн

    MISCH Учаcтник

    Репутация:
    0
    Накамура - Крамник 0-1
    Ванг Хао - Эльянов 1-0
    Гельфанд - Грищук 1-0
    Мамедьяров - Аронян 1/2
    Карякин - Широв 1-0
     
    MISCH, 8 ноя 2010
    #9
  10. dan77790
    Оффлайн

    dan77790 Учаcтник

    Репутация:
    0
    Накамура - Крамник 0-1
    Ванг Хао - Эльянов 0-1
    Гельфанд - Грищук 1/2
    Мамедьяров - Аронян 1-0
    Карякин - Широв 1-0
     
    dan77790, 8 ноя 2010
    #10
  11. Sokol
    Оффлайн

    Sokol Учаcтник

    Репутация:
    0
    Накамура - Крамник 1/2
    Ванг Хао - Эльянов 1-0
    Гельфанд - Грищук 1-0
    Мамедьяров - Аронян 0-1
    Карякин - Широв 1-0
     
    Sokol, 8 ноя 2010
    #11
  12. ChieffAndGrandSons
    Оффлайн

    ChieffAndGrandSons Учаcтник

    Репутация:
    0
    Накамура - Крамник 1/2
    Ванг Хао - Эльянов 1/2
    Гельфанд - Грищук 1/2
    Мамедьяров - Аронян 0-1
    Карякин - Широв 1-0
     
    ChieffAndGrandSons, 8 ноя 2010
    #12
  13. korsar274
    Оффлайн

    korsar274 Alexander

    Репутация:
    0
    Накамура - Крамник 1/2
    Ванг Хао - Эльянов 0-1
    Гельфанд - Грищук 1/2
    Мамедьяров - Аронян 1/2
    Карякин - Широв 1/2
     
    korsar274, 8 ноя 2010
    #13
  14. pk27pk
    Оффлайн

    pk27pk Старожил

    Репутация:
    1
    Накамура - Крамник 1/2
    Ванг Хао - Эльянов 0-1
    Гельфанд - Грищук 0-1
    Мамедьяров - Аронян 1/2
    Карякин - Широв 1/2
     
    pk27pk, 8 ноя 2010
    #14
  15. Amelis
    Оффлайн

    Amelis Учаcтник

    Репутация:
    0
    Накамура - Крамник 1/2
    Ванг Хао - Эльянов 1/2
    Гельфанд - Грищук 1/2
    Мамедьяров - Аронян 0-1
    Карякин - Широв 1-0
     
    Amelis, 8 ноя 2010
    #15
  16. y_pal
    Оффлайн

    y_pal Паламар Яков

    Репутация:
    0
    Накамура - Крамник: 1/2
    Ванг Хао - Эльянов: 1/2
    Гельфанд - Грищук: 1/2
    Мамедьяров - Аронян: 1/2
    Карякин - Широв: 1-0
     
    y_pal, 8 ноя 2010
    #16
  17. Zeppa
    Оффлайн

    Zeppa Ашот Шахмурадян

    Репутация:
    4
    Накамура - Крамник 1/2
    Ванг Хао - Эльянов 0-1
    Гельфанд - Грищук 0-1
    Мамедьяров - Аронян 1/2
    Карякин - Широв 0-1
     
    Zeppa, 8 ноя 2010
    #17
  18. Тактик
    Оффлайн

    Тактик Учаcтник

    Репутация:
    0
    Накамура-Крамник 1/2
    Ван Хао-Эльянов 1/2
    Гельфанд-Грищук 1/2
    Мамедьяров-Аронян 0-1
    Карякин-Широв 1-0
     
    Тактик, 8 ноя 2010
    #18
  19. Jedi_987
    Оффлайн

    Jedi_987 Константин

    Репутация:
    0
    Накамура - Крамник 0-1
    Ванг Хао - Эльянов 1/2
    Гельфанд - Грищук 1-0
    Мамедьяров - Аронян 1/2
    Карякин - Широв 1-0
     
    Jedi_987, 8 ноя 2010
    #19
  20. juce
    Оффлайн

    juce Старожил

    Репутация:
    2
    Накамура - Крамник 1/2
    Ванг Хао - Эльянов 1-0
    Гельфанд - Грищук 1/2
    Мамедьяров - Аронян 1/2
    Карякин - Широв 1-0
     
    juce, 8 ноя 2010
    #20
  21. Prinz 7
    Оффлайн

    Prinz 7 Старожил

    Репутация:
    2
    Накамура - Крамник 1/2
    Ванг Хао - Эльянов 1-0
    Гельфанд - Грищук 1/2
    Мамедьяров - Аронян 0-1
    Карякин - Широв 1-0
     
    Prinz 7, 8 ноя 2010
    #21
  22. Котэ
    Оффлайн

    Котэ Восьмикратный чемпион подъезда

    Репутация:
    12
    Накамура - Крамник 0.5 - 0.5
    Ванг Хао - Эльянов 0.5-0.5
    Гельфанд - Грищук 0-1
    Мамедьяров - Аронян 0-1
    Карякин - Широв 0.5-0.5
     
    Котэ, 8 ноя 2010
    #22
  23. Batman
    Оффлайн

    Batman Учаcтник

    Репутация:
    0
    Накамура - Крамник 0-1
    Ванг Хао - Эльянов 1-0
    Гельфанд - Грищук 0-1
    Мамедьяров - Аронян 0-1
    Карякин - Широв 1-0
     
    Batman, 8 ноя 2010
    #23
  24. Vladik.S
    Оффлайн

    Vladik.S Счетовод градусов настроения баннер

    Репутация:
    375
    Накамура - Крамник 1/2
    Ванг Хао - Эльянов 1-0
    Гельфанд - Грищук 1/2
    Мамедьяров - Аронян 0-1
    Карякин - Широв 1-0
     
    Vladik.S, 8 ноя 2010
    #24
  25. Spy
    Оффлайн

    Spy Старожил

    Репутация:
    1
    Накамура - Крамник 0-1
    Ванг Хао - Эльянов 1-0
    Гельфанд - Грищук 1/2
    Мамедьяров - Аронян 1/2
    Карякин - Широв 1-0
     
    Spy, 8 ноя 2010
    #25
  26. Экстремист
    Оффлайн

    Экстремист Старожил

    Репутация:
    11
    Накамура - Крамник—— 0-1
    Ванг Хао - Эльянов—- ничья
    Гельфанд - Грищук—— ничья
    Мамедьяров - Аронян——ничья
    Карякин - Широв—— 1-0
     
    Экстремист, 8 ноя 2010
    #26
  27. boris
    Оффлайн

    boris Старожил

    Репутация:
    0
    Накамура - Крамник 0-1
    Ванг Хао - Эльянов 1/2
    Гельфанд - Грищук 1/2
    Мамедьяров - Аронян 1/2
    Карякин - Широв 1-0
     
    boris, 8 ноя 2010
    #27
  28. vonBayerisch
    Оффлайн

    vonBayerisch Wilhelm

    Репутация:
    0
    Накамура - Крамник 0.5-0.5
    Ванг Хао - Эльянов 1-0
    Гельфанд - Грищук 0.5-0.5
    Мамедьяров - Аронян 0.5-0.5
    Карякин - Широв 1-0
     
    vonBayerisch, 8 ноя 2010
    #28
  29. Mihalych-56
    Оффлайн

    Mihalych-56 Сергей

    Репутация:
    0
    Накамура - Крамник 0-1
    Ванг Хао - Эльянов 1-0
    Гельфанд - Грищук 1-0
    Мамедьяров - Аронян 0-1
    Карякин - Широв 1-0
     
    Mihalych-56, 8 ноя 2010
    #29
  30. phisey
    Оффлайн

    phisey Модератор

    Репутация:
    0
    Накамура - Крамник 0-1
    Ванг Хао - Эльянов 1-0
    Гельфанд - Грищук 0-1
    Мамедьяров - Аронян 0-1
    Карякин - Широв 1-0
     
    phisey, 8 ноя 2010
    #30
  31. SuperMario
    Оффлайн

    SuperMario Учаcтник

    Репутация:
    0
    Накамура - Крамник 1-0
    Ванг Хао - Эльянов 1/2
    Гельфанд - Грищук 1/2
    Мамедьяров - Аронян 0-1
    Карякин - Широв 1-0
     
    SuperMario, 8 ноя 2010
    #31
  32. Adelante
    Оффлайн

    Adelante Модератор

    Репутация:
    16
    Зреет очередная сенсация - [​IMG]
     
    Adelante, 8 ноя 2010
    #32
  33. y_pal
    Оффлайн

    y_pal Паламар Яков

    Репутация:
    0
    Итоги прогнозов по четвертому туру:

    4 - korsar274, y_pal, DenKa.
    3 - Котэ, vasa, vonBayerisch, ChieffAndGrandSons, boris, ischukin, Gildar, Кенгуру, juce, pk27pk, Amelis, Тактик, Экстремист.
    2 - Vladik.S, Jedi_987, Zeppa, CTAJIKEP, SuperMario, Prinz 7, Spy.
    1 - Troyanknight, Sokol, dan77790, MISCH.
    0 - phisey, Mihalych-56, Adelante, Batman, Dr.No.
     
    y_pal, 9 ноя 2010
    #33
  34. y_pal
    Оффлайн

    y_pal Паламар Яков

    Репутация:
    0
    Суммарные результаты за четыре тура:

    19 - vonBayerisch.
    18 - Котэ, juce.
    17 - Prinz 7.
    15 - Zeppa, MISCH, y_pal, DenKa.
    14 - CTAJIKEP, ischukin.
    13 - boris, Кенгуру.
    12 - Dr.No.
    10 - Vladik.S, Jedi_987.
    9 - Серый, ChieffAndGrandSons, Batman.
    8 - SuperMario.
    7 - Troyanknight, korsar274, vasa, Gildar.
    6 - phisey, Adelante, Amelis, Spy.
    5 - Jadn.
    4 - nucler, pk27pk.
    3 - student, Sokol, Mihalych-56, Тактик, Экстремист.
    2 - dan77790, ProstoTak.
     
    y_pal, 9 ноя 2010
    #34
  35. Crest
    Онлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    633
    Накамура - Крамник:
    Главная сенсация тура, а может быть, и всего турнира - не состоялась. Крамник неточно трактовал позицию на выходе из дебюта (вместо 15... Be6?! стоило избрать 15...Bd7!) и Накамура получил мощную атаку, которую не раз мог довести до победы. Но не нашел точных решений. Возможно, переволновался - ведь не каждый день получаешь выигранную позицию против таких соперников...
    Самый явный момент: вместо 23.Rd1 очень сильно было 23.Rhe1! с двумя идеями - вывести слона b5 из окружения через e8, а также сыграть Re6-e7xg7! и затем внедрить вторую ладью на e7 с матовой атакой.
    В общем, не сумел, не совладал. И это правильно!

    Мамедьяров - Аронян:
    Остается только любоваться игрой армянского гроссмейстера. Даже вооруженному мощным компьютером комментатору трудно найти изъяны в его действиях. По виду, у белых был перевес, но черные очень ловко и, главное, чисто упрощали игру и довели ее до равного окончания. Мамедьярову не в чем себя корить. Он делал все что мог (мелкие, не кардинальные нюансы, найденные в анализе - не в счет), но ничейные тенденции позиции оказались велики. Итог закономерен на все сто.

    Гельфанд - Грищук:
    А вот в этой партии колебания оценки позиции были грандиозными. На выходе из дебюта Грищук, на мой взгляд, поторопился взорвать центр ходом 18...c5. После 19.Nf3 cxd4 Гельфанд мог использовать противостояние по вертикали "d"изящной комбинацией 20.Nxd4! Nbd7 21.e5 Nd5 (или 21...Nh5 22.Be3 Nxe5? 23.Nxe6 Qa5 24.Rd5!) 22.Nxe6! fxe6 23.Nxd5 exd5 24.Rxd5 - и с падением коня d7 ситуация проясняется.
    А после сдержанного 20.Rxd4 черные удачно раскрутились. Последний шанс побороться за победу заключался в 27.Nh4 (вместо 27.a5) 27...Bxd6 28.Nf5, но в анализе там получается равенство - причем, почти все ходы черных вынуждены. Саша, я уверен, нашел бы.
    В партии же Борис переборщил со спецэффектами в атаки и доигрался до крайне опасного положения. Если бы вместо 35...Kxg7 последовало 35...Rce8!, то белым не удалось бы соскочить на ничью так же легко, как это случилось в партии.
    В общем, бойцы порадовали яркой игрой и дали нам, комментаторам, повод проявить себя...

    Карякин - Широв:
    Наконец-то удача улыбнулась отстающим. Между тем все шло к тому, что и Широв, и Эльянов должны были вновь проиграть. Но устояли!
    Алексей Дмитриевич мучительно вспоминал за доской известную теорию, в то время как Сергей (еще не батькович) делал ходы быстро и уверенно. К моменту новинки (23.Nd5 вместо встречавшегося 23.Rad1) перевес белых по времени стал очень большим. К несчастью для Широва, и позиция черных была далеко не сахарной. По сути белым предстояла техническая работа по реализации лишнего качества. Сергей вел ее до поры, до времени весьма уверенно, но не довел до конца. Вместо 39.Kxh4 стоило избрать 39.R7xd6+ Bxd6 40.Rxd6+ Kh5 41.Rxa6. Вероятно, россиянин опасался варианта 41... Bc4 42.Rc6 Bf1+ 43.Kh2 Kg4, но его можно продолжить: 44.a4 Kxf4 45.Rxc3 Ke5 46.a5 - крайняя проходная белых весьма сильна, а вот черные пешки постепенно осыпаются. Видимо, в этом случае белые побеждали.
    А в реальности черные получили достаточную для спасения контригру.

    Ван Хао - Эльянов: Просто удивительно, как Павел сегодня устоял! Он, как нарочно, избрал неблагоприятный для черных вариант английского начала (в котором они уже получали тумаков в недавней партии Малахов - Родштейн) и не продемонстрировал кардинального усиления. Получил стойко худшую позицию (на пешку с7 было больно смотреть) и постепенно, постепенно проигрывал. Ван Хао давил по всем правилам военного искусства. И даже яркий прорыв 54...c6 (не век же стоять в партере) на самом деле лишь ускорил... якобы неизбежное поражение черных. Оно стало бы таким, если бы белые не мудрили, а сразу внедрили ладью в тыл черных путем 57.Rc8! (вместо 57.Bd3) В этом случае они принялись бы окучивать слабости черных, сохранив свою пешку d5. В анализе победа следует неотвратимо, причем, простыми человеческими ходами. Впрочем, и после жертвы пешки d5 у белых были шансы. Например, мне показалась перспективной централизация короля 60.Ke3 (вместо 60.Bg6) 60...Re5+ 61.Kd4 - и далее черным тяжко.
    А в партии Эльянов спасся за счет тонких нюансов в пешечном эндшпиле. Что ж, такое спасение стоит иных побед!

    Очень надеюсь на то, что Алексей Широв и Павел Эльянов после сегодняшних подвигов воспрянут духом и начнут набирать очки. Обоим нужна одна победа подряд - а там станет легче.
     
    Crest, 9 ноя 2010
    #35
Страница 1 из 2