Мини-матч Ананд-Широв - Леон 2011

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем SlavoF, 31 май 2011.

  1. TopicStarter Overlay

    SlavoF Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    14.02.2007
    Сообщения:
    4.046
    Симпатии:
    522
    Репутация:
    92
    Адрес:
    Словакия
    Оффлайн
    Как часть программы шахматного фестиваля в Леоне (Испания) состоится мини-матч Ананд-Широв в быстрые шахматы.

    В течении трех дней (03.06.2011 - 05.06.2011) соперники сыграют 6 партий (две на день) с контролем 45 минут на партию с добавлением 30 секунд начиная с первого хода.

    Если будет ничья то будут блиц партии по две (максимально шесть) и потом Армагеддон.

    Партии начинаются в 18:30 мск.

    Оффициальный вебсайт -> http://www.advancedchessleon.com/ingles/inicioI.htm

    — с.
    SlavoF, 31 май 2011
    #1

  2. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    7.117
    Симпатии:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Это уже не рапид, а нечто среднее между классикой и рапидом.
    вв, 31 май 2011
    #2

  3. IvTK Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.11.2010
    Сообщения:
    411
    Симпатии:
    6
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    IvTK, 4 июн 2011
    #3

  4. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.249
    Симпатии:
    21.145
    Репутация:
    630
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Вторая партия матча впечатляет.
    Суровая битва!
    Crest, 4 июн 2011
    #4

  5. ProstoTak Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    5.479
    Симпатии:
    123
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Я вижу по ссылке только одну партию :(
    ProstoTak, 4 июн 2011
    #5

  6. Adelante Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    21.11.2006
    Сообщения:
    5.725
    Симпатии:
    271
    Репутация:
    16
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    Первая просмотра не заслуживает. Смотрите ту, что по ссылке.
    Adelante, 4 июн 2011
    #6

  7. IvTK Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.11.2010
    Сообщения:
    411
    Симпатии:
    6
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    В пару кликов открываются предыдущие
    IvTK, 4 июн 2011
    #7

  8. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.542
    Симпатии:
    3.361
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    Художественное живодёрство :)
    Не сразу дошло, кто каким цветом играет...
    MS, 4 июн 2011
    #8

  9. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.249
    Симпатии:
    21.145
    Репутация:
    630
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    В третьей партии Алексей бросился с голыми руками на танк - и был раздавлен.
    Печальное зрелище...
    Crest, 4 июн 2011
    #9

  10. vanabsten Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    16.01.2011
    Сообщения:
    625
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Если сейчас ничья, то Алексею завтра придется всего - навсего выиграть пару партий.
    vanabsten, 4 июн 2011
    #10

  11. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    7.117
    Симпатии:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Ну да, делов-то выиграть по заказу 2 партии у какого-то Ананда...
    вв, 5 июн 2011
    #11

  12. dan77790 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.03.2008
    Сообщения:
    3.792
    Симпатии:
    17
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Вишванатанушка гениален
    dan77790, 5 июн 2011
    #12

  13. Mnogo Зарегистрирован

    Рег.:
    03.06.2011
    Сообщения:
    2
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Удивительно, как слабо Широв провел обе проигранные паритии, это даже не КМС.
    Он что, опять разводится?
    Mnogo, 5 июн 2011
    #13

  14. ProstoTak Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    5.479
    Симпатии:
    123
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    При всём уважении, Широв клиент Ананда и против этого не попрешь.
    ProstoTak, 5 июн 2011
    #14

  15. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.249
    Симпатии:
    21.145
    Репутация:
    630
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Касательно третьей партии матча готов согласиться.
    А вот во второй был настолько сложный вариант, что... "Даже не КМС" просто не смог бы нормально выйти из дебюта.
    Да и в целом, не стоит недооценивать супергроссмейстеров. Мы, зрители разной квалификации, видим лишь общий рисунок борьбы и не догадываемся, какие глубины скрываются за каждым ходом.

    Кстати, это хороший повод попросить Васю или других аналитиков раскрыть нам эти глубины!
    Crest, 5 июн 2011
    #15

  16. Гость форума Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.12.2010
    Сообщения:
    621
    Симпатии:
    66
    Репутация:
    4
    Адрес:
    Новороссийск
    Оффлайн
    Если не затруднит, выложите сюда пжн-ки, а то у меня чего-то и файрфокс плохо открывает :/
    Гость форума, 5 июн 2011
    #16

  17. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    28.11.2009
    Сообщения:
    12.817
    Симпатии:
    7.010
    Репутация:
    373
    Оффлайн
    Vladik.S, 5 июн 2011
    #17

  18. IvTK Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.11.2010
    Сообщения:
    411
    Симпатии:
    6
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Партии еще тут можно глянуть.

    Надо поинтересоваться у ув. Фандорина, что же произошло в третьей партии :unsure:
    IvTK, 5 июн 2011
    #18

  19. nikitarfs Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.05.2010
    Сообщения:
    1.578
    Симпатии:
    21
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Вообще если начинать с 4.g4, то никаких проблем не должно быть у черных. Можно даже играть не по Ананду, а 4...Bg6 5.h4 h5! и у черных даже получше.
    nikitarfs, 5 июн 2011
    #19

  20. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.249
    Симпатии:
    21.145
    Репутация:
    630
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Когда слон упускает из виду поле e6, всегда первым делом надо смотреть тычок e5-e6. То есть 5.e6!. Особенно легко получить сей удар от такого заводного шахматиста, как Широв...
    Ананд сыграл правильно. Весьма толково.
    А его контрудар c6-c5!, судя по всему, оказался сюрпризом.
    Crest, 5 июн 2011
    #20

  21. nikitarfs Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.05.2010
    Сообщения:
    1.578
    Симпатии:
    21
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Это понятно, но в этой редакции он не опасен. 5.e6!? Qd6 6. h4 (6.ef B:f7) fe и черным нечего опасаться. Но то, как сыграл Ананд тоже неплохо.
    nikitarfs, 5 июн 2011
    #21

  22. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.249
    Симпатии:
    21.145
    Репутация:
    630
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Признаться, не виду большой радости после 5.e6! Qd6 6. exf7+ Bxf7 7.Nf3 - на e5 все же дырка.
    Но это не главное. Мне кажется, спорить не о чем хотя бы потому, что Широв наверняка смотрел это перед партией, а Ананд - вряд ли. И потому он вполне резонно посчитал, что не стоит ввязываться. Сыграл посолиднее - и не прогадал.
    Ход 4...Bd7 объективно хорош. А все хорошие ходы применить одновременно нельзя. ;)
    Crest, 5 июн 2011
    #22

  23. nikitarfs Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.05.2010
    Сообщения:
    1.578
    Симпатии:
    21
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Я не в коем случае не хотел критиковать ход Ананда, ведь объективно - он неплох, Широв его не ожидал и тем более, что так играл сам Ботвинник. Я просто заметил, что есть еще такой вариант. Что касается дырки на e5, то ее постепенно заделают, сыграют Nd7, O-O-O, Nf6 и будут проводить e5. Подобный тычок пешки лучше в таком разветвлении: 1.e4 c6 2.d4 d5 3.e5 Bf5 4.h4 h6 5.g4 Be4 6.f3 Bh7 7.e6 fe 8.Bd3 B:d3 9.Q:d3 Qd6 10.Qg6+ Kd8 11.f4 здесь считалось, что у белых перевес.
    nikitarfs, 5 июн 2011
    #23

  24. dan77790 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.03.2008
    Сообщения:
    3.792
    Симпатии:
    17
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Vasa, откомменть 2 партию Ананд-Широв) Там вроде анти-Москва была?
    dan77790, 5 июн 2011
    #24

  25. Гость форума Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.12.2010
    Сообщения:
    621
    Симпатии:
    66
    Репутация:
    4
    Адрес:
    Новороссийск
    Оффлайн
    Спасибо!
    Гость форума, 5 июн 2011
    #25

  26. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    7.117
    Симпатии:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Ананд досрочно выиграл матч.
    Слава богам что хоть рейтинг не считают...
    вв, 5 июн 2011
    #26

  27. Serzh Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.12.2010
    Сообщения:
    27
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Интересный эпизод произошел в 5-й партии , после 38. Kxh6




    Ходом 38...Ng4+!!



    - черные могли эффектно закончить партию :

    (38...Ng4+!! 39.Kg5 (39.Kxg6 Rxf6+ 40.Kg5 Kg7 41.Rf2 Nxf2 42.Nec2 Rg4+ 43.Kh5 Rf5# ) 39...Nxf6 40.Kh6 Rg4 41.h5 Rc7 42.hxg6 Rg7 43.a3 R4xg6#)

    Но , почему то пошли 38. ... Rg4 ??



    - и после 39. f7+!! (Примерный вариант : 39.f7+!! Kxf7 40.Kh7 Rc7 41.Rf2+ Nf5 42.Nec2 Rxg3 43.Nb4 Ke6+ 44.Kh8 Rc8+ 45.Kh7 Rc7+ 46.Kh8 - ничья ) - могли попрощаться с победой (в партии)

    Но белые своим ходом 39.Rf2? , свой шанс упустили и проиграли.

    Я конечно понимаю , что черных , для победы в этом матче , устраивала и ничья в 5-й партии...
    Но все же интересно : "Что это было у черных на 38 ходу ?"

    - цейтнот ?
    - простой зевок ?
    - или что-то еще ...?
    :D
    Serzh, 6 июн 2011
    #27

  28. DenKa Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    17.02.2007
    Сообщения:
    830
    Симпатии:
    10
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Однозначно зевок и , возможно, цейтнот. Для компъютера это несложные варианты, но не для человека - много тихий ходов. На 35-м и 37-м ходах Ананд прошел мимо "человеческого" выиграша:

    35... Nhg4+ 36. Kf4 Rf8 $19 37. Kf3 Rxf6+ 38. Ke2 Nf1 39. Rd3 Rf2+ 40. Kd1
    Nfe3+ 41. Rxe3 Nxe3#
    и

    37... Kh7 38. h5 Nf7+ 39. Kh4 Re4+ 40. Kh3 Ng5+ 41. Kh2 Nf1+
    DenKa, 6 июн 2011
    #28

  29. bitc8 Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    19.10.2010
    Сообщения:
    70
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ну да конечно легко ... Kg6 и все мат в 6 ходов ... чего тут :| (машина то показывает). Интересно другое, это наверное Сергею Шипову вопрос как мастеру блитца. Способен ли гросс считать на 5-6 ходов в условиях недостатка времени?
    bitc8, 8 июн 2011
    #29

  30. bitc8 Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    19.10.2010
    Сообщения:
    70
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Свои впечатления следующие: Ананд великолепен и в хорошей форме. Следовательно соперники которые не вышли на своем пике скорее всего провалились бы как и Алексей :unsure: Другой момент насколько Гельфанд приблизился к Анаду. Мое мнение что пока Ананд в плюсах, хоть и не настолько больших как с Шировым.
    bitc8, 8 июн 2011
    #30

  31. Vados Вадим

    • Участник
    Рег.:
    15.04.2009
    Сообщения:
    2.004
    Симпатии:
    19
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Краснодарский край
    Оффлайн
    Ананд себя очень хорошо показал, если будет у него такая форма в матче с Гельфандом, Борису придется тяжко, хотя,конечно, не думаю, что будет крупный счет. Давненько неприпомню, чтобы Ананд играл Каро-Канн, но с Шировым удачно применил его,и черными показал лучший результат,чем белыми. Неужто продолжение серии матча претендентов, и теперь черные будут чаще побеждать ?:)
    Vados, 9 июн 2011
    #31

  32. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.249
    Симпатии:
    21.145
    Репутация:
    630
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Стабильно - нет.
    Кое-что и иногда - да.

    И, разумеется, многое зависит от сложности позы. В некоторых позах и на два хода в цейтноте посчитать трудно. Приходится играть руками, интуитивно.
    Crest, 9 июн 2011
    #32

  33. bitc8 Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    19.10.2010
    Сообщения:
    70
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Спасибо Сергею за ответ. Потому что не играя на подобном уровне оценить, что произошло в тех партиях считаю невозможным. И тут никакой движок не поможет (какой практический прок от того, что в какой то позиции Ананд мог форсированно победить ходов в 13-14?). Здесь значит проще - шанс у Широва был, вопрос насколько значительный? Как сказали - времени то не было ...

    + Мысль ... Вообще было бы наверное неплохо в текстах партий фиксировать и хронометраж (смотрел какую то старую литературу и видел там). Интересно находить критические моменты партии и расход времени в них различных ГМ. Не думаю что такая инфа слишком закрыта, ведь идут же прямые трансляции партий и часы видны...
    bitc8, 10 июн 2011
    #33

  34. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.249
    Симпатии:
    21.145
    Репутация:
    630
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Да, эта мысль давно витает в воздухе.
    В принципе, люди в докомпьютерные времена за доской сами аккуратно фиксировали расход времени - чтобы потом можно было проанализировать процесс. Например, Каспаров.
    И в своей книге про матчи с Карповым (кстати, рекомендую) он разбирает партии ход за ходом, приводя расход времени - что очень интересно. Можно видеть, где они - мегамонстры - погружались в позицию, а где играли на глазок или в соответствии с предыдущими расчетами.
    Это тоже ценнейшая информация.

    Ну, а сейчас, когда ходы автоматом транслируются через комп, показать раскладку ходов по времени - не проблема. Просто пока нет такой традиции... И зря.
    Crest, 10 июн 2011
    #34

  35. bitc8 Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    19.10.2010
    Сообщения:
    70
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А что за книга? Ведь ни в новом 3-х томнике ни в "Два матча" хронометража он не ведет?
    bitc8, 10 июн 2011
    #35

Поделиться этой страницей