Олимпиада 2014 в Тромсе. Шахматы и не только

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем Crest, 1 июл 2014.

?

Кто выиграет мужской турнир Олимпиады 2014?

  1. Россия

    32 голосов
    49,2%
  2. Армения

    8 голосов
    12,3%
  3. Украина

    9 голосов
    13,8%
  4. США

    1 голосов
    1,5%
  5. Венгрия

    0 голосов
    0,0%
  6. Азербайджан

    2 голосов
    3,1%
  7. Китай

    6 голосов
    9,2%
  8. Индия

    0 голосов
    0,0%
  9. Франция

    1 голосов
    1,5%
  10. Израиль

    2 голосов
    3,1%
  11. Германия

    1 голосов
    1,5%
  12. Англия

    1 голосов
    1,5%
  13. Голландия

    1 голосов
    1,5%
  14. Другая команда

    1 голосов
    1,5%
  1. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    628
    С 1 по 14 августа на севере Норвегии, в местах нашей боевой славы, пройдет очередная Олимпиада - турнир национальных команд среди мужчин и женщин.
    А также очередной Конгресс ФИДЕ, на котором будет избран Президент - Илюмжинов или Каспаров.
    Будем смотреть и болеть!

    Вот официальный сайт
    Вот регламент турнира

    К сожалению, полноценного показа Олимпиады мы с Марком сделать не сможем - вновь не удалось договориться с норвежцами.
    Придется работать, как во время прошлогоднего Кубка Мира в том же Тромсе.
    Сделаем студию в Москве. Будем важные партии рассматривать, разговаривать, по скайпц общаться и т.д.
     
  2. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    628
    Что касается подготовки российской сборной: Крамник присоединится к команде на последнем сборе перед шахматной олимпиадой

    Важная цитата:
    "На пять мест в составе национальной сборной претендуют семь шахматистов: Крамник, Сергей Карякин, Александр Грищук, Петр Свидлер, Ян Непомнящий, Дмитрий Яковенко и Никита Витюгов."

    То есть, Андрейкина - финалиста Кубка Мира, достойно выступившего в турнире претендентов, в списке нет!
    Видимо, тут не шахматные дела сказываются. Не вписался в коллектив. Или с тренером не поладил.
    Похоже, пятым будет Яковенко. Первые четыре очевидны.
    Не ясен только порядок досок.
     
  3. SlavoF
    Оффлайн

    SlavoF баннер

    Репутация:
    92
    На официальном сайте появились состабы команд.
    (https://chess24.com/en/olympiad2014/teams/?language=en)

    Россия
    ————

    Александр ГРИЩУК
    Владимир КРАМНИК
    Сергей КАРЯКИН
    Петр СВИДЛЕР
    Дмитрий ЯКОВЕНКО

    Кажется состав делан строго по рейтингу.

    — с.
     
  4. Александр1999
    Оффлайн

    Александр1999 Учаcтник

    Репутация:
    0
    Идеальный состав Китая Ванг Хао,Ванг Юэ,Бу Сянжи,Динг Лирен,и запасной Ли Чао страноо почему тогда вместо них играет Ю Янгуй, Вей, Ни Хуа которые все таки уступают класом и в рейтинге???темболее Ли Чао на взлете рейтинг 2711 и он выйграл рейкьявик 2014 !Сергей что вы скажите по этому поводу ?
     
  5. Challenger Spy
    Оффлайн

    Challenger Spy Технический специалист Команда форума

    Репутация:
    226
    Не вижу никакого противоречия и тайных козней.
    Качества Андрейкина - плотность, но невысокая пробивная сила - пригодились бы для того, чтобы "закрыть" высокую доску (на что претендентов хватает), но никак не быть забойщиком на последних. Кроме того, рейтинг как Витюгова, так и Яковенко на текущий момент заметно выше.
     
  6. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    628
    Пробивная сила - никак не козырь Яковенко. В этом плане лучше подошел бы Непомнящий. На последней доске. Что, собственно, уже не раз бывало в сборной.
    Но в целом, любой выбор пятого по-своему оправдан. Это шахматисты примерно одного уровня.
     
  7. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    628
    Скажу вот что:
    "Умом китайцев не понять.
    В китайцев можно только верить." ©

    Ну, а если по сути...
    Китайцы во всех видах спорта практикуют обязательное периодическое обновление сборных команд. Порою по-живому, выбрасывая из состава классных спортсменов, находящихся в хорошей форме.
    И вместо них едет молодняк нюхать пороху. И сам становится классным. В бою.
    Это у них стратегия такая. И кто скажет, что она не успешная?

    В шахматных сборных у них есть конфликты поколений. Старшие с младшими порою крепко не дружат... Конкуренция - понятное дело.
    В общем, руководству Китая оно виднее.

    P.S. Возможно, и нам следовало бы разок попробовать китайский метод.
    Скажем, не взяв на Олимпиаду Крамника. Или вместе со Свидлером.
    Чтобы прибывшие на их место Непомнящий и Андрейкин с их намного более высокой мотивацией внесли в команду молодецкую удаль.
     
  8. Marignon
    Оффлайн

    Marignon The Governor

    Репутация:
    30
    Очень сомнительно только, что мотивация и удаль Андрейкина и (особенно) Непомнящего будут выше.
    Мне вспоминается командный чемпионат Европы 2005 года, на котором "обновленная" после 2 места в Кальвии сборная России заняла 14 место.
     
  9. Зфгд Ьгоылщн
    Оффлайн

    Зфгд Ьгоылщн Старожил

    Репутация:
    8
    А это уже расстановка по доскам?
     
  10. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    628
    А для меня это очевидно. Суммарный класс игры у них пониже, чем у Крамника и Свидлера. А энергии и мотивации однозначно больше. Ибо поколение иное, младое.
    И еще неизвестно, что важнее и перспективнее...
    Ну, и Яковенко - не бесспорный кандидат. Витюгов и Томашевский могут конкурировать.
    В общем, получается, как в Бразилии, где у каждого из 200 миллионов жителей есть свой вариант сборной по футболу.
    А решает всё главный тренер. Ему и отвечать за результат.
     
  11. Александр1999
    Оффлайн

    Александр1999 Учаcтник

    Репутация:
    0
    У Венгрии классный состав Алмаши Леко Рапорт Полгар с таким составом можно бороться за 1 место
     
  12. Vladik.S
    Оффлайн

    Vladik.S Счетовод градусов настроения баннер

    Репутация:
    373


    Во вторая пятерка команд


    .
     
  13. Зфгд Ьгоылщн
    Оффлайн

    Зфгд Ьгоылщн Старожил

    Репутация:
    8
    Крамник на второй доске. Интересно, когда такое было в последний раз?
    Аронян тоже на второй доске, а Азербайджан вообще странно расставил состав. Мне кажется это несколько малодушно, всё-таки сильнейшие игроки должны играть на первых досках.
     
  14. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    628
    Совершенно очевидно, что участники сборных приведены в этих списках произвольным порядком. Аронян на 101% не может играть на второй доске позади Акопяна. И у азербайджанцев тоже абсолютно невозможная расстановка.
    Расстановка по доскам будет ближе к Олимпиаде. Тренеры еще имеют время для раздумий. Пока они подали просто список участников.
     
  15. Soniq
    Оффлайн

    Soniq баннер

    Репутация:
    152
    Ну Крамник на второй доске не так и удивительно. В последнее время Владимир Борисович не впечатляет к большому моему сожалению. Только почему Грищук а не Карякин на первой? :)
    А вот Аронян на второй доске, это что? Какой то тактический ход? O_o
     
  16. Зфгд Ьгоылщн
    Оффлайн

    Зфгд Ьгоылщн Старожил

    Репутация:
    8
    Да что смущает, так это то, что только в этих сборных в произвольном порядке. В других все игроки расставлены как обычно: сильнейшие впереди.
    —- добавлено: 5 июл 2014 —-
    Хотя по алфавиту если смотреть, то как раз по порядку. Тогда почему у других сборных не по алфавиту?
     
  17. Александр1999
    Оффлайн

    Александр1999 Учаcтник

    Репутация:
    0
    Кто среди этих людей самый сильный?:Вей И,Ричард Раппорт,Артемьев Владислав.
    Ли Чао или Томашевский
    —- добавлено: 5 июл 2014, опубликовано: 5 июл 2014 —-
     
  18. Александр1999
    Оффлайн

    Александр1999 Учаcтник

    Репутация:
    0
    Сергей играли ли вы когда нибудь с Накамурой или Домигесом на ICC и удавалось ли вам выигравать?
     
  19. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    628
    С Домингесом не играл - то есть, если и играл, то он был анонимом.
    С Накамурой играл. Бывало, выигрывал и по минутке. и по три минуты на партию.
    Но куда чаще проигрывал. Он в блиц играет колоссально.
     
  20. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    628
    Судя по последним событиям, Лагно не выступит за сборную России на Олимпиаде. Украинские товарищи делают всё, чтобы этого не допустить. Тянули до последнего (хотя наши более чем заранее сделали все официальные шаги для перехода), а теперь категорически отказываются одобрять переход. Этакая мелкая пакость - месть шахматистке, столь много принесшей Украине в командных турнирах. И, конечно, борьба с конкурентами. Любой ценой.
    Мол, мы её включили в команду на Олимпиаду - и поэтому ни о каком переходе речи быть не может. Гребец на галерах прикован цепями...
    Впереди еще есть двадцать дней, но станет ли ФИДЕ принимать волевое решение в такой ситуации? Вот в чем вопрос.

    Всегда с большим удовольствием болел за украинских девчат на Олимпиадах (за исключением одного0единственного матча за турнир), но теперь, после этой демонстративной подлянки...
    Будет трудно. Хотя, девушки (которых хорошо знаю), конечно не виноваты.
    Дело в руководителях федерации, которые в нынешней политической ситуации пытаются продемонстрировать свой "патриотизм". И, разумеется, нарочитая ненависть к России - это сейчас абсолютно обязательно для руководителей любого уровня в любой сфере на Украине. Иначе не поймут-с...
     
    Gildar нравится это.
  21. das_schach
    Оффлайн

    das_schach Новичок

    Репутация:
    0

    fi ledope

    Information about ledope(GM) (Last disconnected Fri Apr 04 2014 22:16):

    rating [need] win loss draw total best
    Loser's 2002 [6] 0 1 0 1
    Bullet 2531 [8] 302 192 45 539 2827 (30-Mar-2008)
    Blitz 3104 [8] 1420 984 371 2775 3590 (29-Nov-2009)
    1-minute 2438 [8] 1444 744 158 2346 2713 (31-Oct-2009)

    1: GM Leinier Dominguez Perez

    Name : Leinier Dominguez Perez
    Groups : Cuba GMs

    stat crest ledope
    Crest vs ledope
    White> win loss draw score | win loss draw score <Black
    1-minute 1 2 0 33% | 2 1 1 63%

    :)
     
  22. Александр1999
    Оффлайн

    Александр1999 Учаcтник

    Репутация:
    0
    Сергей играете ли вы на chesscube.com если нет то советую очень хороший сайт с классной графикой, платить не надо !1 миллион игроков !
     
  23. Marignon
    Оффлайн

    Marignon The Governor

    Репутация:
    30
    При всем уважении к А и Н им никогда не повторить того, что достигли К и С

    Я могу согласиться с тем, что Андрейкина стоило попробовать вместо Непомнящего или Яковенко.

    Но замещать им Крамника или Свидлера - безответственно.
     
  24. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    628
    Перед ЧМ-2010 сборная Германии лишилась её лидера Баллака. В его отсутствие команда сыграла лучше, чем играла с ним.
    Перед ЧМ-2014 сборная Франции лишилась её лидера Рибери. В его отсутствие команда сыграла лучше, чем играла с ним.
    Перед ЧМ-2014 сборная Колумбии лишилась её лидера Фалькао...
    И т.д.

    Зачастую команда, играющая за себя и за того парня, играет не хуже, а порой и лучше. чем с ним.
    Сборная России в любом составе будет первой по рейтингу, то есть, по совокупному мастерству она так или иначе способна бороться за золото.
    Значит, первостепенным становится вопрос отношения к делу и мотивации.
    Крамник - великий шахматист, лучший из наших. Но может ли он выкладываться на Олимпиадах так, как это делал в пиковые моменты своей карьеры?
    ответ очевиден и проверен на практике.
    А молодые и вместе с тем очень сильные наши гроссмейстеры способны выложиться на Олимпиаде даже больше, чем они это делают в личных турнирах. Для них это шанс войти в историю.

    В общем любой подход имеет право на жизнь. И очевидное "в команде должны играть строго сильнейшие", и "команду можно формировать с учетом мотивации и психологической совместимости игроков". И что-то третье.
     
  25. Marignon
    Оффлайн

    Marignon The Governor

    Репутация:
    30
    Может. И неоднократно это делал.

    Именно выбор Крамника очевиден и проверен на практике.

    Без Крамника сборная России не может претендовать на серьезные достижения.
    http://ruchess.ru/championship/detail/2011/tourn_214/

    А вот это утверждение абсолютно недостоверно, ибо вы рассуждаете не о вьетнамских партизанах, а о хипстере Непомнящем.

    А место Яковенко в сборной, кстати, понятно - на прошлой Олимпиаде он показал на своей доске лучший результат.
     
  26. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    628
    Кроме самого первого его юношеского выступления и отчасти выступления в Турине-2006 - не было этого. Гораздо чаще он грамотно "держал доску". И только. Чего недостаточно - при его-то поднебесном уровне. Плюс атмосфера в команде... В общем, это вопрос тонкий и неоднозначный.
    В целом, его игра в личных соревнованиях намного круче, чем в командных. Это говорю Вам как специалист, пристально наблюдающий за происходящим вот уже четверть века.
    И эта точка зрения отнюдь не оригинальна.
    Другое дело, что даже такой, не выкладывающийся по максимуму и не способный быть духовным лидером команды Крамник - очень полезен команде. Просто по причине высочайшего класса.
    P.S. Если, конечно, не будет зевать. В последнее время частота его зевков становится пугающей.
    —- добавлено: 7 июл 2014, опубликовано: 7 июл 2014 —-
    Такие аргументы никто из специалистов не станет ставить во главу угла.
    После прошлой Олимпиады прошло немало времени, более близкие по времени результаты важнее.
    Доска была последней, а не из первых.
    Молодые растут и обгоняют тех, кто раньше был сильней.
    И у Яковенко были командные турниры, на которых он сыграл неудачно.
    И т.д.
     
  27. FIBM
    Оффлайн

    FIBM Учаcтник

    Репутация:
    7
    В ситуации, когда конкуренция за место в команде-"сумашедшая"-разумное решение состоит в том, чтобы за окончательный состав отвечал тренер ( или как он там называется?). Все другие варианты выбора, это только для жарких дискуссий в интернете.
     
  28. SlavoF
    Оффлайн

    SlavoF баннер

    Репутация:
    92
    Интересно было бы видеть и отборочный турнир, кде кандидатов пять (на 5-ю доску) сыграет в два круга.

    — с.
     
  29. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    628
  30. SlavoF
    Оффлайн

    SlavoF баннер

    Репутация:
    92

    Это очень интересно и с точки зрения выборов, так как если делегация какой нибудь страны не сможет приехать в Тромсе, то и не сможет взять участие в выборах...

    А вывстанет вопрос кому будет это в пользу...

    — с.
     
  31. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    628
    Это как раз не проблема. В Ханты-Мансийске эти мертвые души и дали решающий перевес Илюмжинову. Помните этот скандал с прокси-голосами?
     
  32. Marignon
    Оффлайн

    Marignon The Governor

    Репутация:
    30
    А разве прокси голосование успели официально отменить?

    Если нет, то и в этот раз прокси будут. Еще в большем количестве. :)

    А вот игроки не доедут.

    Вообще, для Илюмжинова было стратегической ошибкой проводить олимпиаду на вражеской территории.
    Ждем новых провокаций и самой грязной игры от претендента.
     
  33. Любитель_
    Оффлайн

    Любитель_ Учаcтник

    Репутация:
    255
    Я сабжа не знаю, вроде Кирсан - плохой. Но вот только как появляется Каспаров, так еще хуже становится.
     
  34. ischukin
    Оффлайн

    ischukin Старожил

    Репутация:
    161

    Касательно Лагно - я ей в личной переписке высказал поддержку в отношении ее перехода (тогда еще не было известно, что Аня Музычук вернется), хотя меня и огорчил этот трансфер. Считаю, что это событие просто очень неудачно совпало с напряженной ситуацией между странами. В моих глазах она нисколько не стала менее патриотичной, хотя ее в этом и обвиняли. Она много для нас сделала и за это ей спасибо. И мне будет жаль, если она не сыграет за Россию по той простой причине, что мне как болельщику было бы очень интересно увидеть Россию в новой конструкции. С другой стороны, если даже Лагно и выступит (или выступила бы) - я не уверен, что вот так сходу это отразилось бы на российской команде благоприятно. Помнится, Карякина у нас забрали, но Россия с Карякиным проиграла титул Украине без Карякина. Так что абстрактно команду Катя конечно усилить может, но будет ли такая команда гармоничной сразу на первой же Олимпиаде - это гадание на кофейной гуще. Не уверен. Относительно действий нашей федерации - наверное она правильно делает, что борется. С чисто человеческой точки зрения их действия режут глаз, но федерация - это все-таки не человек, а система. И она обязана отстаивать интересы Украины. Если что-то действительно было нарушено, надо реагировать. В то же время повторюсь, я всегда желал Кате успехов, пусть она преуспеет и в сборной России, но это нисколько не мешает мне желать украинкам побед над Россией (даже вместе с Катей), Китаем и всеми остальными.
     
    Spy, Gildar, Kalvados и 3 другим нравится это.
  35. NoraNora
    Оффлайн

    NoraNora Старожил

    Репутация:
    8
    GM Kotanjian Tigran - 2546
    Слышу эту фамилию первый раз. Чем запомнился? Может себя показать в соревновании такого масштаба?