Колючие играют в advanced chess

Тема в разделе "Машинное отделение", создана пользователем Crest, 15 сен 2006.

  1. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.245
    Симпатии:
    21.136
    Репутация:
    628
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Верно говорят, что дурной пример заразителен! Сегодня, 15-го сентября в 19.00 по Москве стартует отборочная часть турнира FreeStyle в игровой зоне PlayChess. Швейцарка в 8 туров за 3 дня. Попробую сыграть...
    Финал состоится во второй половине октября. Но выйдут туда немногие. С такими мощными командами, как Mickey+Rajlich+Iveta+Rybka, мне бороться не под силу. Но, может быть, кого-нибудь послабее удастся огорчить.
    Чем пользоваться в борьбе - еще не решил...
  2. krey Михаил Кройтор

    • Команда форума
    Рег.:
    10.04.2006
    Сообщения:
    3.709
    Симпатии:
    50
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Кишинев
    Оффлайн
    попробуй новенького - naum 2.0.
    он единственный, кто на WBEC смог хоть одну партию у рыбки выиграть...
  3. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.245
    Симпатии:
    21.136
    Репутация:
    628
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    А какой кэш выставить при запуске программы? Я читал здесь дискуссию про Рыбину. У меня возможности широкие - от 1 до 1637 МВ
  4. krey Михаил Кройтор

    • Команда форума
    Рег.:
    10.04.2006
    Сообщения:
    3.709
    Симпатии:
    50
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Кишинев
    Оффлайн
    я вообще ставлю 128 - мне памяти жалко. но при больших возможностях и на большом контроле можно поставить и побольше - 256, 512... уверен, что больше и не нужно. движку, во-первых, надо еще забить всю эту память, а когда забьет, так уже просчитает на много полуходов...
  5. thenewone Евгений Манев

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    09.06.2006
    Сообщения:
    3.173
    Симпатии:
    18
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Пловдив
    Оффлайн
    вообще, Chessbase советует определять хэш, пользуясь формулой:
    HT[KB] = 2.0 * PFreq[MHz] * t
    где t — это время средне затрачиваемое программой на ход в секундах
    например, если контроль 60+15, предполагаем что партия продлится 60 ходов и... вычисления тьфу...
    у меня получается 85 сек. на ход, проверьте сами
    ну а PFreq[MHz] - конечно, тактовая частота процессора...
  6. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.245
    Симпатии:
    21.136
    Репутация:
    628
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Одним словом, надо ставить 512. Попробуем!
    Спасибо...
  7. thenewone Евгений Манев

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    09.06.2006
    Сообщения:
    3.173
    Симпатии:
    18
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Пловдив
    Оффлайн
    успеха!
  8. mickey Михаил

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    21.04.2006
    Сообщения:
    933
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Гожув-Велькопольский, Польша
    Оффлайн
    Crest в первом туре сыграл вничью, мы же выиграли у старого соперника, правда, играющего "автоматом". Второй тур в 22.00 по Москве.
  9. mickey Михаил

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    21.04.2006
    Сообщения:
    933
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Гожув-Велькопольский, Польша
    Оффлайн
    Кстати, поправляю Crest'а и предупреждаю, что в турнире не 7, а 8 туров.

    Да, верно. Я и сам поправился. Crest.
  10. Евгений Никитин Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    18.02.2006
    Сообщения:
    404
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Зайду понаблюдаю.
  11. Мастер Икс Василий Щепетнев

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.616
    Симпатии:
    282
    Репутация:
    19
    Адрес:
    Деревня Великая Гвазда
    Оффлайн
    Надо было всем нам ломануть...
  12. Нестор консультант_ специалист по черной магии

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.04.2006
    Сообщения:
    2.955
    Симпатии:
    3.315
    Репутация:
    331
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    А где можно посмотреть партии, если у меня нет членства на playchess.com?
  13. Мастер Икс Василий Щепетнев

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.616
    Симпатии:
    282
    Репутация:
    19
    Адрес:
    Деревня Великая Гвазда
    Оффлайн
    А членства (слово-то какое, прости, Гоголь) и не нужно.
    Нужен клиент Плейчесс
  14. Нестор консультант_ специалист по черной магии

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.04.2006
    Сообщения:
    2.955
    Симпатии:
    3.315
    Репутация:
    331
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Клиент есть, но с гостевыми правами. Я так понимаю, что партии этого турнира показывают в engine room, но сейчас, при попытке туда попасть, пишут что-то вроде - мол, извините, но нужен более высокий ранг. Или я что-то делаю не так? Просветите, пожалуйста.
  15. thenewone Евгений Манев

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    09.06.2006
    Сообщения:
    3.173
    Симпатии:
    18
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Пловдив
    Оффлайн
    Нестор, не в Engine Room, а в Hydra Chess
    там всяких пускають, так что и тебя пущут :)
  16. thenewone Евгений Манев

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    09.06.2006
    Сообщения:
    3.173
    Симпатии:
    18
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Пловдив
    Оффлайн
    Надеюсь, Crest поделится впечатлениями меж турами... :)
  17. Евгений Никитин Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    18.02.2006
    Сообщения:
    404
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Вот почему я не нашел. Я тоже искал в engine room
  18. Нестор консультант_ специалист по черной магии

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.04.2006
    Сообщения:
    2.955
    Симпатии:
    3.315
    Репутация:
    331
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Ура! Пустили! :) Спасибо, thenewone!
  19. Мастер Икс Василий Щепетнев

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.616
    Симпатии:
    282
    Репутация:
    19
    Адрес:
    Деревня Великая Гвазда
    Оффлайн
  20. Мастер Икс Василий Щепетнев

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.616
    Симпатии:
    282
    Репутация:
    19
    Адрес:
    Деревня Великая Гвазда
    Оффлайн
    Насчет же хэша - дело темное.
    Джуниор хэш своими позициями забивает быстро. Фриц помедленнее, Шреддер еще медленнее, а Рыбка и подавно.
    Да и что значит тактовая частота? Одно дело целерон, другое - полноценный Пентиум. Пентиум 3 1 Гц считает быстрее, чем Пентиум 4 - 1.7 Гц.
    Про Атлоны и не говорю.
    Любезный Крест, на каком движке Вы оставновили свой выбор?
  21. thenewone Евгений Манев

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    09.06.2006
    Сообщения:
    3.173
    Симпатии:
    18
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Пловдив
    Оффлайн
    ну кто же не согласен что хэш дело темное
    у каждого движка свои претензии на этот счет, но поскольку нет дополнительной информации, то дал самые общие указания
  22. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.245
    Симпатии:
    21.136
    Репутация:
    628
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    К сожалению, я сегодня выступил неважно. Имел две позиции с большим перевесом, но не смог преодолеть защитные редуты соперников.
    В адвансе ничейные тенденции возрастают многократно! И все же где-то я сыграл неточно...
  23. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.245
    Симпатии:
    21.136
    Репутация:
    628
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Мастер Икс, первую партию я играл с рыбиной 2.1, получил в дебюте здоровую лишнюю пешку, но когда она в упор не нашла размен ладей на с1, который держится на ресурсе g7-g5 в ряде вариантов, то переключился на Дип Шреддер-10 (который сей размен видел).
    Во второй партии все пытался сыграть потехничнее, и в результате сам усложнил себе задачу. Даже огромное превосходство во времени не помогло...
    В общем, смешу народ. :)
    Кстати, если кто знает, Спайк 2.1 - это однопроцессорная программа? Просто у меня 4 ядрышка, так что стоит все же многопроцессорными пользоваться. А Спайки меня впечатлил в тестовых позициях...

    Я сегодня выставлял кэш 512 МВ. Пожалуй, завтра попробую повысить его.
  24. thenewone Евгений Манев

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    09.06.2006
    Сообщения:
    3.173
    Симпатии:
    18
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Пловдив
    Оффлайн
    а турнир кончился насегодня?

    Да. Завтра и послезавтра еще по три тура - в 16.00, 19.00 и 22.00 по Москве. Crest
  25. thenewone Евгений Манев

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    09.06.2006
    Сообщения:
    3.173
    Симпатии:
    18
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Пловдив
    Оффлайн
    кажется, версия 1.2 однопроцессорная
  26. трактатор Мирослав Лескив

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    20.02.2006
    Сообщения:
    2.036
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Челябинская область
    Оффлайн
    Мне кажется, со Шреддером 10 в паре тяжело играть технично. У него сильные колебания в оценках. Нередко, чтобы оценка хода соответствовала его реальной силе приходится ждать достаточно длительное время даже на мощной машине.
    Вот типичный пример:
    [​IMG]

    ход белых

    Сначала shredder 10 даёт оценку хода Ng5 +2, потом 0, потом снова +2.

    А рыбка по-прежнему эндшпиль плохо играет:(

    Лучше комбинировать, наверное. Вы не пробовали одну и ту же позицию ими по очереди анализировать? Или на это времени не хватит?
  27. Мастер Икс Василий Щепетнев

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.616
    Симпатии:
    282
    Репутация:
    19
    Адрес:
    Деревня Великая Гвазда
    Оффлайн
    Советы васюкинского любителя

    1. Сергей, какой GUI Вы применяете? Вероятно, ChessProgram9 (Fritz-9 etc)
    Тогда лучше всего воспользоваться функцией оптимизации игровой силы: Menu: Game ? Levels ? Optimise strength
    This function is only available in Blitz or long games with time controls. It configures the program for maximum playing strength. This is done as follows:
    The Multimedia functions are switched off.
    The hash table size is optimised.
    The opening book options are configured for serious play.
    Разумеется, каждый движок должен иметь свою книгу.

    2. Если Вы предпочитаете иные дебютные схемы, нежели наработаны для движка, то создайте предпочтения Вашим любимым ходам вручную.
    3. Эндшпильные таблицы, прилагаемые со стандартной поставкой Фрица, совершенно недостаточны. Необходимо установить полные 5-фигурные базы Налимова (поставляются отдельно).
    10-й Шреддер опирается на новую идеологию эндшпильных таблиц, обещающую революционное ускорение доступа к ним.
    Сам я их не пробовал ? никак не соберусь купить 10 версию, но, как истинно русский человек, настоятельно рекомендую другим.
    4. Закаленный в 1-м чемпионате КС по адвансу (сделал ничью с Чичем! да и с другими сыграл прилично, оказался в плюсе) советую дебют провести со Шреддером, с раннего миттельшпиля перейти на Рыбку, а в раннем эндшпиле вернуться к Шреддеру.
    5. И хорошо, чтобы кто-нибудь молчаливый и неназойливый был рядом ? чай принес, пот со лба вытер.
    6. Особое значение имеет здоровье мыши.
    7. Не есть ничего тяжелого в день игры. Утром творог, в обед манную кашу с изюмом и черносливом, 100 г. торта или пирожного (непременно свежайшего), виноградный сок. Последний прием пищи за 4 часа до игры.
    За 30 минут до игры выпить стакан крепкого (но не сверхкрепкого) чая с медом, 40 капель настойки женьшеня, проветрить комнату, посетить ватер.
    Во время игры рекомендуется тот же чай, настоящий шоколад.

    Буду болеть!
  28. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.245
    Симпатии:
    21.136
    Репутация:
    628
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Вот это да-а! Я в восхищеньи!
    Спасибо, Мастер. Есть, правда, смешные моменты в ваших строках, но есть и ценная информация.
    Я действительно пользуюсь 9-м Бейзом. Оптимизацию попробую провести...
    Пяти (а местами и шести) фигурная база у меня установлена.
    Дебют я разыгрываю, конечно, сам. Все-таки кое-что знаю. К тому же есть возможность заглянуть в базу - узнать статистику и имена применяющих те или иные варианты.
    То, что Рыбку нельзя использовать в эндшпиле - знаю. Она меня ранее в анализе подводила. Дип Шреддер или Дип Джуниор в этой части партии намного лучше.
    Ко мне на помощь прибыл один молодой гроссмейстер, в котором я в свое время принял участие. Пот со лба он мне не вытрет, но зато поможет в анализе. А чаю я налью обоим сам.
    Прием пищи за 4 часа до игры - слишком издалека. К концу партии о еде будешь думать больше, чем о шахматах. :)
    Привносить в игру человечинку - это главный принцип квалифицированного адвансера. Похоже, вчера я даже злоупотребил этим оружием. Ну, ничего, буду (будем) набираться опыта.
    Спасибо вам. И всем, кто болеет за меня. Хотя пока это неблагодарное занятие.
    Пожалуйста, поддержите и Mickey! Он тоже представляет форум КС в большом мире. Наш человек!
  29. thenewone Евгений Манев

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    09.06.2006
    Сообщения:
    3.173
    Симпатии:
    18
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Пловдив
    Оффлайн
    болеем за обоих и надеемся, что поделитесь впечатлениями если не он-лайн (на PLaychess-e, во время игры) то хотя бы в этом трэйде, меж турами
  30. Fruit Александр

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    2.201
    Симпатии:
    64
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Да, будем болеть! Удачи! Ещё бы хотелось знать расписание...Когда, например, начинается 3-й и 4-й тур, я не знаю.
  31. thenewone Евгений Манев

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    09.06.2006
    Сообщения:
    3.173
    Симпатии:
    18
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Пловдив
    Оффлайн
    Fruit посмотри на #24
  32. Fruit Александр

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    2.201
    Симпатии:
    64
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Ох, а я и не разглядел. :)
    Кстати, если вдвоём анализировать, то желательно на разных компах и с разными программами.
  33. Евгений Никитин Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    18.02.2006
    Сообщения:
    404
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Браво, Крест! Какой эндшпиль!
    Никогда б мне не пришло в голову проходную отдать...
    Получил удовольствие.
  34. thenewone Евгений Манев

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    09.06.2006
    Сообщения:
    3.173
    Симпатии:
    18
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Пловдив
    Оффлайн
    эндшпиль на высшем уровне!!!
    браво Крест! :)
  35. mickey Михаил

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    21.04.2006
    Сообщения:
    933
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Гожув-Велькопольский, Польша
    Оффлайн
    Да, а мы провели эндшпиль на низшем уровне. Это был пример лебедя, рака и щуки:(

Поделиться этой страницей