Матч Топалов - Крамник. 11-я партия - 10 октября

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем Crest, 8 окт 2006.

  1. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    649
    Теперь мы увидим микроматч как в нокаут-чемпионате ФИДЕ! Всего две партии и затем, в случае счета 1-1, состоится перебой в быструшки и блиц.
    Текущая ситуация такова, что черные испытывают серьезные проблемы в дебюте. Так что ближайшая партия - самый реальный шанс для Топалова. Но если Крамник устоит, то его шансы на выигрыш титула увеличатся многократно. Важно учитывать и то, что он в быстрые шахматы играет лучше Топалова...
     
  2. bumblebee
    Оффлайн

    bumblebee баннер

    Репутация:
    1
    Не стоит забывать, что и пятая партия в запасе есть...
     
  3. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    649
    Она есть в запасе только для суда. А в матче ее уже успешно проехали. Переигровки не будет - это ясно и ёжику в лесу. Не стоит тешить себя пустыми иллюзиями.
     
  4. NS
    Оффлайн

    NS Нефёдов Сергей баннер

    Репутация:
    3
    Серьезно? И у Фишера в матче со Спасским было очко в запасе?
     
  5. Aksenoff
    Оффлайн

    Aksenoff Учаcтник

    Репутация:
    0
    И точнее не скажешь, как это ни печально...
    Учитывая фирменную особенность Топалова, свойственную ему, видимо, как безусловному чемпиону мира, зевать на уровне перворазрядника в каждой третьей партии (сыграно 9, в трёх это случилось у Топалова, в одной - у Крамника), шансы на победу в микроматче из двух партий выше именно у крамника.
     
  6. Somebody
    Оффлайн

    Somebody Учаcтник

    Репутация:
    0
    Черные испытывают серьезные проблемы в дебюте... Но ведь Крамник не обязан снова ставить славянку? Может сыграет Нимцовича или еще что-нибудь. Я думаю, именно так и будет - увидим какой-то другой дебют.
     
  7. bumblebee
    Оффлайн

    bumblebee баннер

    Репутация:
    1
    Переигровка, конечно, маловероятна, если только вдруг Данаилов...каким-нибудь образом не сойдет со сцены....а вот пересмотр результата, почему нет? Допустим, Топалов выиграет с преимуществом в одно очко без тай-брейка... Я затрудняюсь себе представить дальнейшее развитие событий...
     
  8. bumblebee
    Оффлайн

    bumblebee баннер

    Репутация:
    1
    Не думаю, что Крамнику черными приятней играть Нимцовича нежели славянку... И, кстати, белыми Нимцовича он тоже недолюбливает, по-моему... Конь Ф3 - вот, где сила и правда, брат:) И я его понимаю. Я тоже не люблю играть Nc3 белыми... до того, пока не сыграл Кф3:)
     
  9. yoyo
    Оффлайн

    yoyo Учаcтник

    Репутация:
    0
    +1;)

    как было бы здорово, если бы Владимир телепатически услышал Ваши слова.
     
  10. stirlitz
    Оффлайн

    stirlitz баннер

    Репутация:
    13
    Вообще, если грязное данаиловское очко решит судьбу матча, то это будет полный .... В этом случае, придётся взять себе в качестве подписи слова К.Илюмжинова "Разве его можно считать чемпионом, с таким-то очком?" Но я надеюсь, что этого всё-таки не произойдёт.
     
  11. vsehpobyu
    Оффлайн

    vsehpobyu Учаcтник

    Репутация:
    0
    Т.е Вы хотите сказать, если Топа выиграет, то это не по правилам, а если проиграет, то закономерно?
     
  12. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    649
    Заметьте, что в футболе или в хоккее судьи регулярно принимают неверные решения, влияющие на рузультат. Но еще ни один суд на свете не смог после матча изменить результат отрезка матча от 45-й до 50-й минуты, не смог изменить одно конкретное решение судьи. Не смог засчитать в этот спорный промежуток гол в ту или иную сторону, или отменить гол, оставляя все остальное без изменений. Ибо это нонсенс! Команды в матче и участники шахматного матча всегда играют по счету... Если выигрывают, то и соответственно уделяют больше внимания обороне. А если проигрывают, то рвут тельняшку на груди. Ну, мысль понятна!
    Можно только отменить результат матча в целом, но это редчайший случай. Надеюсь, этого не случится, ибо эффект от прецедента будет просто катастрофическим...
     
  13. Mancubus
    Оффлайн

    Mancubus Учаcтник

    Репутация:
    0
    Ессно. Крамник не воровал в отличие от Топалова.

    Уважаемый, выбирайте выражения. Получить очко в таблицу ввиду неявки соперника - это совсем другое. Ничего противоправного Топалов не совершал. Crest
     
  14. Mancubus
    Оффлайн

    Mancubus Учаcтник

    Репутация:
    0
    Нонсенс сравнивать футбол и шахматы.
     
  15. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    649
    Речь идет о спортивном принципе - независимо от названия вида спорта. Ту же самую ситуацию, описанную мной, вы можете представить себе в абсолютно любом виде спорта. Нигде постфактум не изменяется промежуточный интервал.
     
  16. chich
    Оффлайн

    chich Учаcтник

    Репутация:
    1
    лично меня щас больше беспокоит судьба двенадцатой партии
    если у Топалова ничего не выгорит белым цветом (а так оно и будет, вне всяких сомнений), то страшно представить, что придумает Сильвио перед последней партией
     
  17. Binary
    Оффлайн

    Binary Учаcтник

    Репутация:
    0
    Помню как - то наших футболистов заставили переигрывать матч ... из-за того , что судья забыл удалить игрока
     
  18. ischukin
    Оффлайн

    ischukin Старожил

    Репутация:
    161
    В нашем-то случае судья ничего не забыл. Игрок "забыл" явиться, но он уже наказан.
     
  19. morkoffkin
    Оффлайн

    morkoffkin Учаcтник

    Репутация:
    0
    to Crest and to all

    Что бы там не говорили, но Крамник ведь выиграл на одну партию больше. С этим же не поспоришь.
    Как и с тем, что играется по сути гандикапный матч. У е271 есть замечательный стих про то, что пони тоже кони. Похоже, что не совсем.
     
  20. thenewone
    Оффлайн

    thenewone Евгений Манев

    Репутация:
    1
    Крамник выиграл на одну партию больше, это правда.
    Да не был на всех партиях матча.
     
  21. Guest
    Оффлайн

    Guest

    Репутация:
    0
    Crest, но переигровки были, например, у Спартака или Локомотива из-за ошибок судей
     
  22. Aksenoff
    Оффлайн

    Aksenoff Учаcтник

    Репутация:
    0
    Мне кажется, вот эти последние две партии всё и решат. Никакого тайбрейка. Вот только кто выиграет - не знаю. Поведение этих двух монстров никаким прогнозам не поддаётся. =) От всей души желаю победы соотечественнику. В обоих партиях.

    А насчёт того, если победит Топалов. Если победит с разницей в 2 очка - на здоровье. Будет законным чемпионом. Если с разницей в 1 очко - будет очень плохо... Да, ничего незаконного он не совершал. В законах, к сожалению, не описаны нормы порядочности. С юридической точки зрения всё чисто (пока Крамник в суде не докажет обратного). Но каждый, в том числе самый яростный болельшик Топалова, должен понимать и понимает, что в ходе матча Топалов (его команда, без разницы) вёл себя по свински и не заслуживает уважения и признания. Хотя юридически он чист и в шахматы играет здорово, может подтереться протоколом пятой партии.
    Обращаюсь персонально к Кресту - вы ведь не будете отрицать, что команда Топалова вела себя по свински? Чисто по человечески, без юриспруденции и бюрократии.

    Если будет побеждать - пусть побеждает с разницей в два очка, всем будет лучше!
     
  23. thenewone
    Оффлайн

    thenewone Евгений Манев

    Репутация:
    1
    Ну Aksenoff думайте себе что они вели себя по свински, но перестаньте это повторять
    Все мы здесь знаем Вашу точку зрения.
    Хоть поинтереснее скажите.
     
  24. bumblebee
    Оффлайн

    bumblebee баннер

    Репутация:
    1
    Хм... На моей памяти было несколько переигровок...футбольных матчей, причем международных, то уж точно... надо вспомнить или в Инете покопаться...
     
  25. chich
    Оффлайн

    chich Учаcтник

    Репутация:
    1
    а Крамнику, чтобы обыграть Топалова в матче, вовсе необязательно приходить на все партии :)
     
  26. bumblebee
    Оффлайн

    bumblebee баннер

    Репутация:
    1
    И кстати, отказ от совместных пресс-конференций это разве не противоправно? Я могу ошибаться...
     
  27. chich
    Оффлайн

    chich Учаcтник

    Репутация:
    1
    в гостевой Чесспро появилась, со ссылкой на Чессбейз, фотоистория о том, как данаиловцы пытались вывести Крамника из себя непосредственно перед началом десятой партии поисками чипа в его комнате!

    http://chessbase.com/newsdetail.asp?newsid=3410
     
  28. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Команда форума Команда форума

    Репутация:
    588
    Неудачная аналогия, Сергей. Повторюсь.
    А замер ворот "Спартак" и переигровка со "Сьоном" (5:1!) А переигровка матча "Локомотив" с какими австрияками после того как арбитр удалил не того игрока? Заметьте, ПЕРЕИГРОВКИ
     
  29. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    649
    Было. И это фантастическая редкость.
    Но, прошу заметить, что переигрывался весь матч, а не с 45-й по 50-ю минуту.

    Так что надо или весь матч Топалов - Крамник переигрывать, или оставить в силе его официальный счет. Третьей возможности не дано.
     
  30. Aksenoff
    Оффлайн

    Aksenoff Учаcтник

    Репутация:
    0
    Thenewone, в том-то вся и гадость для вас, что это точка зрения не моя, а всех поголовно. Кроме жителей небольшой тёплой страны в восточной Европе.
     
  31. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Команда форума Команда форума

    Репутация:
    588
    "Реал" как то играл мат с 81-й по 90-й минуты из-за того что тот мачт не был доигран из-за каких-то привходящих обстоятельств. Скандаилов, как мне кажется, вполне может проходит под грифом - "привходящие, не шахматные, обстоятельства" ;)
     
  32. regent
    Оффлайн

    regent Konstantin

    Репутация:
    0
    А я так вообще первым ходом играю Kf3!!! :lol:
     
  33. bumblebee
    Оффлайн

    bumblebee баннер

    Репутация:
    1
    Дааа... После этого заявление Хензеля о том, что Т/Д могут попытаться что-то подбросить Крамнику, не выглядит надуманным... Вообще уже есть предчувствие, что Данаилов просто не даст Крамнику стать чемпионом, даже если тот выиграет обе оставшихся партии. Придумает что угодно. Пойдет на любой скандал. В крайнем случае прикончит Крамника (надеюсь до этого не дойдет)...
     
  34. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Команда форума Команда форума

    Репутация:
    588
    Может в этом и секрет мощной игры Владимира в 10-й партии ;)
     
  35. thenewone
    Оффлайн

    thenewone Евгений Манев

    Репутация:
    1
    ну мы не против :) пусть еще не приходит :)