Политика и вокруг

Думать претит, если приходим всё к тому же, знакомому синдрому (якобы обманутых)

Комиссия ЕС назвала Грузию ответственной за войну в Южной Осетии
http://www.lenta.ru/news/2009/09/21/georgia/

Независимая экспертная комиссия, созванная Евросоюзом в 2008 году для расследования обстоятельств войны в Южной Осетии, сочла, что вина за развязывание конфликта лежит на Грузии. Отчет пока не опубликован, однако о его выводах сообщает Spiegel, ссылаясь на неназванных дипломатов в Брюсселе.
При этом эксперты также признали частичную вину России, которая, по их мнению, ответственна за эскалацию конфликта.
Комиссия была созвана по инициативе министра иностранных дел ФРГ Франк-Вальтера Штайнмайера и его коллег из стран Бенилюкса. По данным Spiegel, эксперты, возглавляемые дипломатом Хайди Тальявини (Heidi Tagliavini), пока сохраняют свои выводы в тайне от публики, потому что сначала хотят поделиться ими с генсекретарем ООН Пан Ги Муном. После этого, на будущей неделе, о мнении комиссии уведомят послов 27 государств - членов ЕС, а также правительства России и Грузии.
Официальная работа комиссии началась 2 декабря 2008 года, на расследование причин войны было потрачено 1,6 миллиона евро. Первоначально планировалось, что эксперты доложат о результатах работы 31 июля 2009 года, однако затем представление отчета было отложено. Между тем в СМИ появлялась версия, по которой выводы комиссии могут засекретить, чтобы не обострять международные отношения.
В феврале сообщалось, что Тбилиси порекомендовал исключить из состава комиссии нескольких членов, которых посчитал необъективными. В частности, министр по вопросам реинтеграции Темур Якобашвили заявил, что некоторые из экспертов получают финансирование от "Газпрома".

Ну если провести параллель Ирак-Кувейт-США vs Грузия-Осетия-Россия, то мы ответственны за затихание конфликта!
Экскалация - это полная оккупация Грузии, публичная казнь Саакашвили по приговору справедливого и независимого грузинского суда!

Похоже Американцы с вашей аналогией немного не согласны. Читайте ниже:

США позаботятся о том, чтобы международное сообщество не признало независимость Абхазии и Южной Осетии. Об этом заявила госсекретарь Соединенных Штатов Хиллари Клинтон в ходе встречи с грузинским президентом Михаилом Саакашвили. Об итогах встречи, на которую журналистов не пустили, рассказал заместитель госсекретаря Филип Гордон.

По его словам, Клинтон "ясно дала понять, что США не признают Южную Осетию и Абхазию и продолжат работать с другими членами международного сообщества", чтобы они придерживались той же позиции.
Гордон добавил, что несмотря на давление России, лоббирующей интересы Абхазии и Южной Осетии,
99 процентов международного сообщества отказало им в признании.
Перед встречей с Саакашвили Клинтон, выступая перед журналистами, подтвердила, что Грузия по-прежнему может рассчитывать на поддержку США. Об этом сообщается на сайте Госдепартамента.
Независимость Абхазии и Южной Осетии была признана Россией в августе 2008 года, после южноосетинской войны. За прошедший год примеру РФ последовали только Никарагуа и Венесуэла.

Я так понимаю, 99 процентов международного сообщества просто в восторге от того, что США развязали войну в Ираке под предлогом Химического и прочего ОМП....
Кстати, как там с этим оружием? Его все еще ищут???

Горанфло, не надоело врать? Надеетесь, что у людей короткая память? То, что Вы называете "войной в Ираке" развязал правитель Ирака Саддам Хуссейн, отказавшись выполнять условия, на которых этого ублюдка оставили у власти после порки за оккупацию Кувейта. Гадине предложили убраться(в частности, Путин) - он отказался. ВСЯ вина за последующие события - целиком и полностью на нём. Попытка возложить ответственность за это на Штаты и другие страны коалиции - беспрецедентное хамство и пособничество людоедам.
Ответственность же за последующую анархию и тероризм конечно несут и Штаты - но в гораздо меньшей степени, чем руководители Ирана, Сирии, Саудовской Аравии, создавшие, обучившие, снабжающие всем необходимым отряды убийц.
Не знать всего этого человек, интересовавшися ситуацией - не может.

Ваши 99% никак не связаны с (не зависят от) 99%-ами Сокола: Ваших могло быть, а его - нет; его могли быть, а Ваших - нет; обоих могло быть или не быть.

Так я о том и вел речь...
Саддам развязал агрессию против Кувейта, Саакашвили - против Осетии. И там и там в игру вступила третья сила.
Только Россия, вышвырнув грузин из Осетии и нанеся удары по армейской инфраструктуре, не стала полностью оккупировать Грузию и инспирировать грузинский суд над Саакашвили, с последующей публичной казнью...

Нет, Григорий. Так не пойдет.

Не стоит вам ввязываться в политический диспут, если не хочется читать ответ оппонента между строк.
А давайте я вам попробую пересказать то же самое своими словами:

В конце прошлого века ( примерно 90-91 годы, уж точно и не упомню ) Буш-отец грудью встал на защиту демократии
маленькой банановой республики в Кувейте ( ну про нефтяные интересы вслух, как бы, упоминать и неприлично ).
И все бы на этом благополучно и закончилось, но Саддам имел неосторожность забросать ракетами ТельАвив.
И хоть Израильтяне в конфликте и не участвовали, но ответить им Американцы не разрешили. А это очень обидно.
Вобщем затаили они кирпич за пазухой, подождали лет этак пятнадцать пока молоко на губах у Буша-младшего
пообсохло и скормили ему дезу о наличии ОМП у Ирака.
Страну захватили, а повесить Саддама потом оказалось уж делом техники.

Напрашивается аналогия – сколько лет нужно подождать и чей родственник ( Путина или Медведева )
захватит Грузию с последующим возмездием местному сатрапу

Да, Сокол, действительно не пойдёт. Я напомнил чистые факты(а вовсе не мнения, как показалось Кресту), а Вы выдали порцию своих домыслов. Лично мне Ваши домыслы неинтересны, найдите желающих их послушать, если Вам это нужно.

Сергей, мне странно, что Вы не понимаете разницы между фактами, домыслами, мнениями и ложью.

http://www.izvestia.ru/news/news216369
Львовский облсовет просит президента Украины Виктора Ющенко сделать все возможное для освобождения американца украинского происхождения Ивана Демьянюка, которого судят в Германии по обвинению в пособничестве нацистам в годы Второй мировой войны, сообщает в четверг украинское агентство УНИАН. Обращение к президенту 22 сентября поддержали 77 депутатов из 119. Документ был направлен главе государства 24 сентября.
"Более 30 лет продолжается политическое преследование американца украинского происхождения Ивана Демьянюка, которому перманентно выдвигается безосновательное обвинение в причастности к уничтожению евреев в гитлеровских концлагерях. Депутаты Львовского областного совета считают дело Ивана Демьянюка международным заговором с целью дискредитации украинцев и Украины в глазах мировой общественности. Без сомнения, материалы этого дела сфальсифицированы и сфабрикованы еще КГБ", говорится в обращении.

no comments

Grigoriy, мне даже как-то неудобно продолжать эту тему, чтобы случайно не спровоцировать вас на банный лист
( зря вы так заводитесь на пустом месте ).
А то, что Goranflо немного погорячился, поместив два разных события в одну строку… Ну, с кем не бывает.
Ну ошибся человек, так что теперь, не убивать же его за это !!!
Буш-отец защищал Кувейт, Буш-сын через …надцать лет ввел войска в Ирак. Какая разница в самом-то деле?
Место действия то же, комедианты те же ……

Вот я и попытался обосновать. А вы говорите – домыслы. Ну не получилось.
Готов согласиться, но других вариантов совместить, так далеко разнесенные по времени, два события — у меня нет !!!

А может у Goranflо действительно есть какие-нибудь здравые идеи. Давайте дадим ему шанс их выдать на гора.

Или пусть признает свою маленькую ошибку в трактовке этой истории и мы все успокоимся

Так его, вроде уже судили один раз в Израиле. Кажется доказать не смогли ?
Или как там было на самом деле? Если кто знает - поделитесь информашкой ...

Желающим жить по шариату предлагают покинуть Австралию

В Австралии опубликован указ, принятый 20 сентября, в котором говорится о том, что мусульманам, желающим жить в Австралии по законам шариата, придется покинуть эту страну, поскольку правительство ощущает от данной категории граждан угрозу терактов.

Указ этот адресован арабо-мусульманским иммигрантам. На следующий день после того, как группа умеренных мусульман, на специальной встрече с премьер-министром Австралии Джоном Говардом, принесла присягу верности Австралии и королеве,

Говард и его министры сделали однозначное заявление о том, что на экстремистов обрушится вся тяжесть закона. Министр финансов Питер Костелло, считающийся наследником Говарда на посту премьер-министра, намекнул, что некоторых радикальных шейхов могут попросить покинуть страну, если они не примирятся с тем фактом, что Австралия — секулярное государство, в котором законы принимаются парламентом.

«Если эти ценности не являются вашими, если вы хотите жить в стране, в которой правит закон шариата, или в теократическом государстве, то тогда Австралия не для вас», — заявил Костелло, выступая по государственному телевидению.

«Я бы сказал клерикалам, которые учат, что в Австралии имеются две системы закона — австралийская и исламская, что это ложь. Если вы не можете согласиться с парламентским законом, независимыми судами, демократией и предпочитаете закон шариата и можете уехать в другую страну — вероятно, это лучший вариант», — недвусмысленно заявил он. Костелло сказал, что обладателей двойного гражданства, возможно, попросят уехать в страну их второго гражданства.

В свою очередь, министр обороны Брендан Нельсон сказал журналистам, что мусульмане, которые не хотят принять местные ценности, должны «убраться».

«По сути, люди, которые не хотят быть австралийцами и которые не хотят жить в соответствии с австралийскими ценностями и понимать их, что ж, они могут убираться», — сказал он.

Говард вызвал возмущение местных мусульман, когда он заявил, что поддерживает слежку за австралийскими мечетями со стороны служб безопасности.

«Иммигранты, а не австралийцы, должны приспособиться. Принимайте или убирайтесь. Мне надоело, что наша страна должна постоянно волноваться по поводу того, не обижаем ли мы каких-то людей или их культуру», — заявил Брендан Нельсон.

«Мы говорим в основном по-английски, а не на испанском, ливанском, арабском, китайском, японском, русском или любом другом языке. Поэтому, если вы хотите стать частью нашего общества, учите наш язык!

Большинство австралийцев верят в Бога. Это не какая-то христианская, правая, политическая доктрина, а факт, потому что христианские мужчины и женщины создали эту страну на христианских принципах, и это четко зафиксировано в документах. Безусловно, уместно выставлять это на стенах наших школ. Если Бог оскорбляет вас, то я предлагаю вам рассмотреть возможность переезда в другую часть света, потому что Бог — это часть нашей культуры», — объявил он, не объяснив, были ли со стороны мусульман заявления, что они не верят в Бога.

Ну насмешили !!!
По всей Европе количество мечетей растет со скоростью курьерского поезда, а у этих Австралопитеков все не как у людей.
Да и насчет английского …………
Были в прошлом году у нас на фирме двое из тех краев. Они так между собой чирикали, что мы их в первую неделю без поллитры совсем не понимали. Потом то ли мы попривыкли к их английскому, то ли они стали под нас подстраиваться …

Понятно что немцы хотят выбелить себя из своих, не только военных, преступлении. Даже верховный суд в Израиле пустил Демьянюка свободным.

И вновь продолжается бой...

Каспаров ведет борьбу с Путиным:
http://www.inosmi.ru/translation/253044.html

Вот так перспективы
http://www.apn-spb.ru/publications/article6201.htm

Желающие подписаться в защиту Подрабинека могут оставить подпись в ЖЖ Натальи Горбаневской. Правда, из-за несогласованности появилось и другое письмо (там есть ссылка), подписанное более важными особами - можно выбрать.

Вот выдержка из статьи Подрабинека :

'Это вам только кажется, что отдых ваш заслуженный и почетный. Это вам только кажется, что вы пользуетесь всеобщим уважением. Вам внушили это давно, но ваше время кончилось. Ваша родина - не Россия. Ваша родина - Советский Союз. Вы - советские ветераны, и вашей страны, слава Богу, уже 18 лет как нет. В Советском Союзе кроме вас были другие ветераны, о которых вы не хотели бы ничего знать и слышать - ветераны борьбы с советской властью. С вашей властью. Они, как и некоторые из вас, боролись с нацизмом, а потом сражались против коммунистов. Не вы, охранники и почитатели советской власти, а именно они - подлинные герои нашей страны. Презрение потомков - самое малое из того, что заслужили строители и защитники советского режима.'

Нормальный человек не будет подписываться за такую мразь.

Разница очень большая. Саддам оккупировал независимое государство, грубо нарушив международное право. Саакашвили предпринял действия по наведению конституционного порядка на терртории СВОЕЙ страны. Если уж сравнивать нападение Саакашвили на ЮО, то наиболее близкая аналогия - нападение Путина на Чечню.

Что-то мне подсказывает, что государственность Осетии не менее имеет право на легитимность чем государственность Кувейта. Кувейт тоже не всегда был независимым, так может пусть Великобритания там тоже снова порядок наведет?
Ю.Осетия де факто уже давно независима. А с юридической точки зрения - так Грузия раньше тоже в состав России входила, вот и навели там порядок.

Просто Россия один раз дала слабину - помогла Грузии навести порядок в Аджарии, уговорила Абашидзе под свои гарантии, (на которые Саакашвили потом наплевал) не сопротивляться...
Вот Мишико и вошел во вкус, решил что и с Ю.Осетией и с Абхазией так же будет.

Да, я, конечно против травли, нашистов и т.п. - но подписываться за такое никогда не стал бы. Я уже не говорю о том, что он куда-то исчез, оставив разбираться с нашистами свою жену - недостойный мужчины поступок.

Простите, но не вам (и не нам) оценивать моральные качества человека, который боролся с советским тоталитарным режимом и за это сидел в тюрьме. А коллеги-диссиденты его поддерживают. Насчет же слов "мразь", "мерзавец!" и т.д. метко высказался Путин - вспомните.

mickey, все же его слова дурно пахнут. Может, конечно, из Польши так и не кажется...

Mickey, если бы письмо содержало лишь требование отвязаться от этого антисоветчика, то его поддержало бы куда больше народу. Но вы предлагаете "заодно" согласиться со всем тем, что он несёт (или с вашими собственными взглядами, не знаю).

Хотел бы я знать, кто такое подпишет - о своей стране.

Моё мнение - переименование "антисоветской" и травля журналюги, конечно, гадость. Лучше бы не трогали их, а поставили бы в Москве памятник Сталину. Большой, размером не меньше Петра. Вот это было бы дельно. И права всех соблюдены, и ветераны довольны. А если начнёт неистовствовать кучка "толерантных либералов" - порекомендовать им поучится истинному либерализму и толерантности.

Я не защищаю коммунистов ни тоталитарный советский режим. Идеология тут не причем совершенно. Если и вы абстрагируетесь от деятельности Подрабинека и просто объективно прочтете его сочинение, вы поймете, что написать такое может только именно мразь, а не никакой антисоветчик. Играть на чувствах ветеранов, растаптывая то, что им дорого - это слишком.

Какие еще нефть, газ, Батурина? Конкретно, речь идет о том, что "опальный журналист" оскорбляет ветеранов. Прошу не мешать все в кучу.