Политика и вокруг

Да, не по европейски, а громить магазины и материть полицию? Вы кого защищаете?

P.S. Расследовать избиения надо, если были. Без вопросов.

Был суд и следствие? Вина этих молодых людей доказана? Хватали всех без разбора, кто находился в "нужной" зоне.

Статья в тему

Эстонская гордость

Как известно из анекдотов, эстонцы ? самый "медленно-запрягающий" народ на свете. Очевидно, это распространенное заблуждение ? одна из причин не слишком пристального внимания российской общественности к действиям руководства этого маленького, но гордого члена Евросоюза на "российском направлении". Между тем в действиях этих, по крайней мере, последние два-три года не было ничего анекдотического. Все это время эстонские власти с завидным упорством и бесстрашием наносили по России удар за ударом. И ни разу им так и не дали сдачи.

Было все: и сенсационное требование "компенсаций за оккупацию", и унизительное "ужесточение правил" выдачи виз для жителей российского Ивангорода, и вызывающие заявления о российских "самолетах-нарушителях", и неоднократный срыв подписания пограничного договора (парламент Эстонии внес в преамбулу ссылку на Тартусский договор 1920 года, позволяющую впоследствии предъявлять России территориальные претензии). По этому поводу дипломаты немного попрепирались. А в сентябре 2006 года глава МИД Эстонии, в ответ на очередную ноту МИД РФ, безапелляционно заявил, что не видит "необходимости в начале новых переговоров о границе". На этом все препирательства закончились.

Тем временем, в различных населенных пунктах Эстонии (г. Пярну, п. Лихула, п. Лагеди и др.) то и дело возникали памятники эстонским легионерам СС. МИД РФ каждый раз отзывался дежурными нотами (совершенно безболезненными для адресата). Дальше дело не шло. То же самое и с регулярными осквернениями памятников советским воинам, и с законопроектом о признании "борцами за свободу" эстонских эсэсовцев и "лесных братьев" при одновременном непризнании за таковых эстонцев, воевавших в составе частей и соединений Советской Армии (не говоря уже о ветеранах ВОВ неэстонского происхождения).

В конце концов, сложилась курьезная ситуация ? "эстонскими художествами" занялись международные организации, активность которых, на фоне тотального бездействия руководства РФ, выглядела почти скандальной (именно они, а не руководство РФ, добивались, в частности, ликвидации памятников эстонским легионерам СС).

То же самое можно сказать и о защите прав русскоязычного населения Эстонии, составляющего более трети населения страны. Дело дошло до того, что его защитой занялся? Комитет по расовой дискриминации ООН.

"Комитет озабочен тем, что лица, относящиеся к говорящим по-русски меньшинствам, представлены среди осужденных заключенных в непропорционально большом количестве", - говорится в принятом в Женеве в августе этого года отчете по Эстонии. Комитет также отметил, что, "несмотря на рекомендации компетентных органов, Эстония не организовала никакого специального исследования для выяснения причин этого факта".

Излишне говорить, что для руководства РФ данная проблема не существовала, не существует и навряд ли будет когда-либо существовать.

Что же касается всплеска активности вокруг демонтажа памятника советским воинам, то "протест" этот носил (и носит) подчеркнуто ритуальный характер. В неформальной обстановке что-то там проклекотал "картонный ястреб" Иванов (оговорившись, что "не призывает к бойкоту"), Госдума РФ что-то там "грозно заявила". И всё.

Президент и правительство РФ от заявлений на эту тему предпочитают воздерживаться. Ничего не слышно о "блокаде", "санкциях", "торговой войне" и прочих инструментах, которые руководство страны с удивительной легкостью применяет по отношении к Украине, Молдове или Грузии. Между тем, недружественность, которую в данный момент демонстрирует Эстония, не идет ни в какие сравнения с "грехами" этих государств. По крайней мере, именно так преподносится это мероприятие эстонских властей - по российским меркам довольно заурядное (как показал пример Химок) - в российских СМИ.

Эстонское счастье

Возьмем главного "врага" действующего руководства РФ ? Грузию. Чем вызваны беспрецедентные "меры воздействия" на это государство (наносящие ощутимый урон, прежде всего, репутации России)? Шпионский скандал? Но ровно такой же скандал в тоже самое время имел место, например, в Литве или Нигерии ? и никакой реакции не последовало.

Резкие заявления грузинских чиновников? Высшие должностные лица РФ в долгу не оставались и не остаются - имеет место своего рода "риторический пинг-понг".

Начало нового витка обострения отношений с Грузией и Молдовой, как известно, было положено "винной войной". Как руководство РФ аргументировало этот беспрецедентно недружественный шаг? Внятного ответа на этот вопрос так никто и не дал.

Если же предположить, что руководство РФ просто готовит почву для аннексии Абхазии, Южной Осетии и Приднестровья (или признания их независимости), то как с этой незаявленной целью согласуются заявления Путина о признании территориальной целостности Грузии и Молдовы и отсутствие официальной реакции на пророссийские референдумы и решения парламентов этих непризнанных государств?

Крайне показательно и то, что в ходе российско-грузинского конфликта, парламент Эстонии выступил с крайне жестким заявлением, в котором в частности, говорится: "действия российских властей ставят под сомнение легитимность государственной власти в РФ".

Ничего подобного не позволял себе ни один грузинский политик, будь он хоть четырежды "ястреб"! Однако, никакой реакции со стороны руководства РФ не последовало.

Может быть, у руководства РФ просто нет рычагов воздействия на Эстонию? На первый взгляд, это предположение выглядит правдоподобным - в России нет сколько-нибудь заметной эстонской диаспоры (некого депортировать), а объем экспорта эстонской продукции в РФ ничтожен. Но почему в отношении Эстонии не могут быть задействованы другие, более действенные рычаги?

Не секрет, что едва ли не главной статьей доходов эстонского бюджета является транзитный бизнес, в значительной степени контролируемый россиянами. Специалисты утверждают, что "российская доля" в ВВП Эстонии составляет более, чем внушительную цифру ? около 20%. А если к ней добавить доходы от льготных цен на российский газ ($125 за тыс. куб.), то можно говорить о том, что Россия, так или иначе, контролирует едва ли не треть государственных доходов Эстонии.

Не секрет, что "Газпром" ведет себя сегодня крайне жестко не только в отношении такого сомнительного партнера, как Украина, но и в отношении главного стратегического союзника РФ ? Беларуси. На этом фоне пролонгация эстонских льгот (а о повышении газовых цен для этой страны пока ничего не слышно) выглядит абсолютно противоестественной.

С другой стороны, несмотря на очевидную политическую недружественость Эстония ? единственное государство Балтии, воздержавшееся от критики проекта Северо-Европейского газопровода (СЕГ). Более того, эстонский парламент (тот самый, который поставил под сомнение легитимность руководства РФ и воевал с Бронзовым Солдатом) в данный момент рассматривает возможность присоединения к этому проекту, а Эстонский институт внешней политики, занимавшийся этим вопросом по поручению международного комитета парламента, уже дал на эту идею положительный отзыв.

У нас получается крайне противоречивая картина:

1) Эстония ? государство на протяжении нескольких лет позволяющее в отношении России беспрецедентно недружественные шаги;

2) Россия имеет целый набор инструментов для экономического воздействия на Эстонию;

3) Руководство РФ не только никогда не прибегало к экономическим санкциям в отношении Эстонии, оно воздерживается от тех мер, которые применяются к остальным постсоветским государствам (в том числе, к стратегическим союзникам России!).

Президент и члены правительства РФ неоднократно называли инвестиции российских компаний и отдельных бизнесменов в экономику сопредельных государств "экспансией российского капитала", утверждая при этом, что они содействуют усилению политического влияния России в этих странах. На примере Эстонии мы сталкиваемся с противоположной тенденцией ? российский бизнес, выступает как фактор, как минимум, резко ограничивающий внешнеполитические возможности России.

Более того, "экономические агенты России" выступают в роли заложников, благополучие которых вынуждает руководство РФ идти на политические уступки. Что же это за "бизнес-игроки", ради которых высшее политическое руководство страны готово на такие жертвы?

Эстонский транзит

Около двух лет назад акционеры российской кампании "Северсталь-транс", возникшей в результате реформы РЖД, приобрели компанию "Балт-транс-сервис" (БТС), главное достоинство которой ? выгодные маршруты по перевозке нефти и нефтепродуктов на Северо-Западе России, в том числе, маршрут "Кириши?Эстония" (именно в Кириши находится один из крупнейших в стране нефтеперерабатывающий завод, принадлежащий компании "Сургутнефтегаз"). Маршрут этот, вроде бы, предназначенный для нефтепродуктов, немедленно стал использоваться и для сырой нефти.

Кто именно стал главным выгодополучателем от всего этого праздника жизни доподлинно неизвестно. Согласно данным официального отчета "Сургутнефтегаза" около 80% экспорта нефтепродуктов этой компании проходит через фирмы Gunvor International Ltd (Британские Виргинские острова) и IPP Ltd (Швейцария). Полный список физических лиц, стоящих за этими компаниями, никогда не публиковался, но можно предположить, что это ? очень влиятельные люди. На это, в частности, указывает карьерная траектория нынешнего главы Минтранса г-на Левитина...

Как известно, попадание Левитина на руководящую должность в транспортное подразделение мордашевской "Северстали" сопровождалась прекращением сразу двух затяжных скандалов, не обещавших стальному магнату из Череповца ничего хорошего. Во-первых, окончательно заглох иск бывшей супруги Мордашова, которая требовала себе в качестве алиментов пакет акций "Северстали". Во-вторых, полностью провалилась попытка перехвата у него управления на Оленегорском ГОКе. Тогда же некие аффелированые с "Северсталью" физические лица прочно вошли в бизнес Gunvor и IPP.

Говорят, именно эта комбинация обеспечила Мордашову решающее преимущество в конфликте с Дерипаской.

С тех пор дела его пошли в гору, а Левитин (которого злые языки называли "смотрящим от путинского окружения") со временем пересел из "северсталевского" кресла в министерское. "Северсталь-транс" же, оседлав эстонский маршрут, занялся воспетой Путиным "экспансией российского капитала". В его собственность перешел работающей в Эстонии операторской железнодорожной фирмы Spacecom, а также контрольный пакет акций топливного терминала E.O.S. На очереди была покупка Эстонской Железной Дороги (ЭЖД).

Фактически руководству Эстонии было сделано заманчивое предложение ? составить конкуренцию латвийскому порту Вентспилс в нефтяном транзите, разделив с "дорогими российскими гостями" проистекающие от этого выгоды.

"Бизнес-среда в Эстонии благоприятна, а в транзитном бизнесе конкурировать между собой будут уже не терминалы, а государства", - утверждали представители "Северстальтранс".

Предложение подкреплялось совместными лоббистскими усилиями главы Минтранса Левитина и главы РЖД Якунина. Благодаря их усилиям доля транспортного бизнеса Мордашева в эстонском нефтяном транзите, согласно оценке директора по развитию ЭЖД Райво Варе, дошла аж до 90%.

Более того, чтобы повысить привлекательность эстонского маршрута, Левитин принял вызывающе "непатриотичное" решение о повышении железнодорожных тарифов экспортерам, использующим для перевалки нефти российские порты. В свою очередь, Якунин в ходе очередного селекторного совещания, заявил о том, что ориентация на российские порты якобы приносит его компании до 17 млрд. руб. убытков, терпеть которые якобы РЖД больше не может. В итоге, российские порты были на голову разбиты эстонским транзитным комплексом, которому досталась львиная доля нефтяного потока.

Все это трудно оценить иначе, как "картельный сговор" российских нефтяных трейдеров, транспортников и чиновников, которые сознательно принесли в жертву экономические интересы России, бизнес-интересам конкретных коммерческих структур, работающих в Эстонии. Именно эту версию, со ссылкой на неких "посвященных" озвучивали эстонские СМИ (в частности, газета Aripaev).

Пока совершались все эти нехитрые манипуляции, эстонское политическое руководство, неоднократно испытывало терпение российских коллег (в частности, регулярно появлявшимися на территории Эстонии памятниками легионерам СС), и каждый раз убеждалось в том, что для политического руководства РФ собственные бизнес-интересы ? главный приоритет.

Дальнейшая судьба мордашевских транзитных структур (работающих в интересах загадочных акционеров Gunvor и IPP) красноречиво свидетельствует о том, что эстонские власти сделали из этого правильные выводы?

Эстонский ответ

"Наполеоновские планы" по покупке Эстонской Железной Дороги (ЭЖД) постигла та же участь, что и сделку с Arcelor. В эстонских СМИ прошла масштабная информационная кампания, направленная против "криминальных русских" и их лоббистов "в государственных ведомствах и политических кругах Эстонии", а эстонская Полиция безопасности вплотную занялась руководителями структур, аффинированных с "Северсталь-транс" - г-ном Тимченко (IPP) и г-ном Оссиновским (Spacecom). Последнего даже подвергли 48-часовому аресту.

"Конечно же, ни одного бизнесмена не задерживают на двое суток с целью допроса. В этом просто нет смысла. Эстонское государство просто показало, что сумеет и сможет приструнить российский капитал, если только захочет этого", - писали в авторитетном еженедельнике Eesti Ekspress журналисты Рауль Ранне и Сулев Ведлер.

После двухдневного ареста Оссиновского сделка по покупке ЭЖД не только была окончательно сорвана - ее вчерашние лоббисты (в первую очередь, сам Оссиновский) неожиданно превратились? в ее принципиальных противников. Более того, в этом вопросе "транзитные россияне" полностью солидаризировались с позицией Центристской партии Эстонии и ее лидера Эдгара Сависаара ? то есть, тех самых эстонских политиков, которые единогласно голосовали за требование у России компенсаций, срывали процесс подписания договора о границе и т.д.

Таким образом, знаменитая путинская "экспансия российского капитала" обернулась появлением в российском истеблишменте силы, активно влияющей на политику России в интересах недружественного ей соседнего государства.

И это не конкретный промах конкретных людей. Это системная ошибка. Односторонних зависимостей не бывает. Говоря о Европе, якобы зависящей от поставок российского газа, надо понимать, что не в меньшей степени речь идет и о зависимости России от европейских потребителей. Любая попытка шантажа со стороны поставщика здесь легко может обернуться адекватными контрмерами со стороны потребителей. И оглушительный провал путинских газовых предложений Германии об этом красноречиво свидетельствует.

Печальная судьба "транзитной экспансии" в Эстонии имеет ту же природу. Развивая бизнес на чужой территории "российские транзитеры" усиливали свою зависимость от эстонских властей, которые могли разрушить их бизнес в любой удобный для них момент. Когда "российские гости" увязли окончательно, эстонцы дали им понять "чего они стоят на земле нашей грешной". Для того, чтобы их перевербовать вчерашних "агентов экспансии", хватило двух суток ареста. И с этого крючка теперь им теперь уже не соскочить, потому что доходность бизнеса для воспетого Путиным "российского капитала" ? высшая ценность, по сравнению с которой меркнет все: национальные интересы России, ее территория, исторические завоевания, международный престиж и мн. др.

Эстонский выбор

Между тем, нефтяным транзитом "экспансия российского капитала" в Эстонии не исчерпывается. Другой яркий пример ? минерально-химическая компания "ЕвроХим". Сюжет тот же: в 2004 году компания планирует крупные инвестиции в российский порт Усть-Луга, но уже летом 2005 года появляется информация о том "ЕвроХим" взяла в аренду участок земли в? эстонском порту Силламяэ, где начинает строительство терминала на 1 млн. т химикатов в год.

Как и в случае с нефтяным транзитом, мы здесь видим, как хваленый "российский капитал" сознательно создает конкурентные преимущества для враждебного России государства, попутно лишая российский порт Усть-Луга шанса на развитие?

Терминал в Эстонии строит компания Sillamae Sadam AS (АО "Силламяэ Садам"). Половина ее акций принадлежит петербургским предпринимателям Каткову и Малову. Другой крупный пакет принадлежит ? бывшему премьер-министру Эстонии Тийту Вяхи ? известному эстонскому политику. Известен он, в частности, открытой поддержкой реваншистской партии Res Publica, которая сочинила ту самую знаменитую преамбулу, которая позволяет Эстонии предъявлять территориальные претензии России?

В народе в таких случаях говорят: "Те же яйца, только с боку".

На этом фоне выглядят курьезными заявления некоторых "российских инвесторов" о том, что их приход в Эстонии якобы "поможет русскоязычным жителям республики". При этом, первое, что они делают, попадая на территорию Эстонии - "эстонизируются": изгоняют из названий своих фирм русские слова и берут на должность вице-президентов местных "свадебных генералов" (особой популярностью пользуются представители националистических и реваншистских партий)?

Ну и напоследок немного гламура. Этой зимой сын губернатора Санкт-Петербурга Сергей Матвиенко получил из руку эстонских властей вид на жительство, прошение о котором он подал год назад. Дело в том, что занимающий пост вице-президента ВТБ (!) губернаторский сынок, сохраняя за собой эту высокую должность (!), реализует в Эстонии амбициозный проект ? строительство котеджного поселка на специально купленном для этих целей острове.

Особняков в поселке будет всего восемь. Три якобы предназначаются для Матвиенко-сына и его партнеров по бизнесу ? руководителя эстонского подразделения ЛУКОЙЛа Большова и питерского банкира Савельева. Хозяева остальных пяти пока неизвестны. Зато известно, что добираться они до своих домов будут также, как члены дачного кооператива "Озеро" (в котором состоит Путин и добрая половина российского политического и бизнес-бомонда с "питерской пропиской"). А именно - вертолетом. Для этого якобы уже строится вертолетная площадка и закупаются 15-местные геликоптеры американского производства.

Местные наблюдатели утверждают, что ранее на этот остров претендовало американское посольство (хотели построить базу отдыха для своих сотрудников), но эстонские власти им наотрез отказали. "Дорогие российские гости" с их шальными деньгами (а также решимостью заложить душу дьяволу ради их сохранения и преумножения) для независимой Эстонии гораздо нужнее американцев.

http://www.lenta.ru/news/2007/04/30/meeting/

В чем разница? И в Таллине и в Химках переносят, и там и там бьют . Мотивации разные, но никто не оскверняет, не разрушает. Значит, чисто политический не моральный вопрос.

IMHO: Эстонцы были вправе перенести, но из-за чуств русского меньшинства не должны были этого делать. И именно из-за этого и сделали...

http://stilo.livejournal.com/461291.html

2 flyy Спасибо, статья интересная. Не знаю, насколько достоверно все, что в ней написано, но она укладывается в общие выводы, которые подтверждаются и другими источниками:

1) Внешняя политика современной России амбициозна, но непоследовательна и противоречива.

2) За многими (внешне)политическими решениями стоят бизнес-интересы, причем вполне конкретных людей.
3)

А можно поподробнее про "провал путинских газовых предложений Германии"?

Не уверен, что это самая объективная/информативная/свежая ссылка, но тем не менее:
http://2006.novayagazeta.ru/nomer/2006/86n/n86n-s00.shtml

Хм... Так это скорее "пугалка", что ВВП теперь обидется и не уйдет...


А насчет Меркель - похоже, там торговля идет не шуточная! Немецкая фрау, как настоящая женщина, говоря "нет, подразумевает - "может быть". Естественно, никто не хочет отдавать лакомый кусочек задаром.
А аналогия с колбасой неуместна - не так то много "кусочков" вроде Штокмановского месторождения"!

"Пугалка" это или нет - мы узнаем в свое время. Я бы возможности третьего срока Путина и/или удлинения второго исключать не стал.

Полезность пакта и протоколов для СССР состояла в том, что удалось отодвинуть границу на 250-300 км на Запад. Если помните немцы до Москвы не дошли всего 25-30 км, не будь этого еще неизвестно как бы все закончилось.

Кухонные бисмарки часто сравнивают ситуацию с 1812 годом - вот мол Наполеон взял Москву, но все равно отбились. В 41 ситуация была совершенно другой - мало того, что немцы получили бы зимние квартиры, Москва еще была и важнейшим железнодорожным узлом. Если бы она пала весь южный фронт был бы отрезан от продукции промышленности Урала - в обход Москвы достаточного кол-ва грузов перевезти было невозможно - пропускная способность дорог была недостаточной. Более того московским железнодорожным узлом воспользовались бы сами немцы повысив мобильность войск.

Сквозь Прибалтику, не будь пакта, немцы прошли бы без всякого сопротивления; в результате реальное их наступление на Ленинград началось бы из Эстонии - один танковый бросок и они в пригородах города. Если бы пал Ленинград немцы бы высвободили целую группу армий которую оттягивала на себя осада, эти войска были бы переброшены на важнейшие участки фронта.

Был и другой замысел Сталина - направить агрессию Гитлера на Запад. Он удался, но никто не мог предвидеть, что французы и англичане сольют за 5 недель; военный авторитет Франции после Первой мировой был очень высок.

По поводу готовности СССР к войне.

Война это не школьный экзамен к которому можно подготовиться и сдать без проблем. На войне вам противостоит противник, который, как ни странно, тоже готовится. Его генералы планируют операции, конструкторы создают новые вооружения, офицеры обучают солдат и все прекрасно понимают это не шутка, на кону судьба страны, в результате неудачной войны история народа может закончиться. Так что готовятся все, но побеждает только один. Как поется в одной песне: "there's no points for second best"; за второе место серебряной медали не дают.

В июне 41-го против СССР была выдвинута крупнейшая группировка вторжения за всю историю войн. И это были совсем не дикие орды, а прекрасно организованная и вооруженная армия едва ли не самой развитой страны мира (плюс союзники); армия уже имеющая реальный боевой опыт и высокий боевой дух.

Пара дивизий Роммеля гоняла англичан по всей Северной Африке, здесь этих дивизий было 190; все лучшие умы вермахта были брошены против СССР, из 20 германских фельдмаршалов по-моему только Роммель никогда не был на Восточном фронте

Так что в 41 году не было таких сил на Земле которые могли выдержать бы первый удар этих полчищ.

+2 !

С этим согласится не так просто. Если бы не было пакта, то на пути немцев могла бы быть Польша. И, главное, не было бы пресловутой внезапности.

FIDElio, написано интересно. А что Вы можете сказать о таком тезисе: Сталин использовал пакт для того, чтобы подготовить удар по Германии первым, но опоздал?

Миша, ты знаешь, как я тебя уважаю ... Но вот не можем мы оценить, что там было бездарным а что нет... Ситуация очень аналогична той как еслибы мы с тобой критиковали Карпова или Каспарова за тот или иной ход... Управление же СССР на много порядков сложнее, а знания на много порядков меньше. Ну не учился Сталин с 5-и лет управлять страной... как Карпов или Каспаоов играть в шахматы.

Так или иначе сложное было время...

Ну по этому поводу были самые разные соображения. Но главное это не имеет никагого значения. Кстати если бы это было так то возможно холокоста то и небыло, так что ты просто должен сожалеть о том, что Сталин не напал первым... С точки зрения России - были бы силы естественно напалбы. Но похоже сил небыло. Как только у страны появляются силы (ее потенциал превышает потенциал соседей - она нападает. Это не бязательно танковые атаки - но это всегда нашествие культурное, экономическое, политическое товарами или услугами неважно как вожно расширять свое влияние до тех пор пока потенциалы с соседями не выровняются...

Яркий пример Эстония, как только почувствовала силу пошла в атаку... Бог даст отобьемся и вернем захваченное...

ivank жжот:

иначе говоря, он

Любопытно, считает ли он себя при этом либералом и демократом ? Спрашиваю из чисто зоологического интереса

Если позволите - встречный вопрос из того же самого зоологического.
Считаете ли вы злом или благом для России и русских то, что после развала СССР власти делают все возможное, чтобы уничтожить само воспоминание о былом интернационализме и братстве народов? Типа это пробуждает национальное сознание и все такое (как гипотеза).

Любой непредвзятый наблюдатель видит, что все возможное для этого делают бывшие "братские" народы и их власти. А мы и наша власть главным образом тихо о...аем

Ок, а любой непредвзятый наблюдатель считает это для России и русских злом или благом? (в контексте национального самосознания)

А чем о...ть, лучше бы сделали, вместе с властью, что нибудь хорошее.

Коль ты так и не ответил на вопрос Креста, бросил ли ты пить по утрам коньяк, или по прежнему стакан - норма? И все ли космополиты пьют поутрам или это только ты?

Интересные, разумеется, мысли о выгодах/невыгодах пакта для СССР. Но я то спрашивал о другом - почему так настойчиво добивался пакта Гитлер?

Я ответил, но мой пост удалили, не предупредив, наверное за одно недетское выражение. Я уже не помню точно, что там было. Смысл удалённой концовки был в том, что пойманных на месте погромщиков надо было поругать (ну как в анекдоте, когда напарник роняет кирпич на ногу, а ему говорят: "извини Вася, ты мне на ногу кирпич уронил") и отпустить, без разбора национальностей.

Что ЭТО ?

Во-первых, я не понял жанр. Это что, типа советы постороннего ? Во-вторых,
"что-нибудь хорошее" для КОГО ? В третьих, у Вас есть конструктивные идеи ?

То что бывшие братские народы и их власти так нехорошо с нами поступают.

Женя, Вы, наверное, читали Суворова. Мое ощущение, подкрепленное мнением профессионалов, это что Суворов - недобросовестный жулик, родной брат Фоменко , а все построения "Ледокола" притянуты за уши (я видал в интернете аргументированное доказательство этого тезиса, но сейчас лень искать). Кроме того, Суворов - ЧМО, об этом свидетельствует его биография перебежчика.

Я не согласен с Вашим мнением, что все вокруг желают России зла, а мы тут сами и не причём. Конкретно, Ваши слишком националистические высказывания способствуют "разжиганию национальной вражды". Конструктивная идея тут одна - сделать свою страну более привлекательной чем соседние, пусть завидуют.

Базар, мне затруднительно ответить на Ваш вопрос, пока Вы не устраните логическое
противоречие между своими постами №2158 и №2160 вкупе с №2167.
В них утверждаются прямо противоположные вещи.
Кроме того, мне удивительно слышать в устах анархиста слово "народ". Вы ведь отрицаете, если я ничего не путаю, существование такого понятия. Или не существует только русский народ, а все остальные, в том числе бывшие братские, живут и процветают ?

На первые два моих вопроса Вы не ответили. Защитываю слифф. С ответом на третий вопрос спорить трудно, но он (ответ) не слишком конкретен. Типа совета авиаконструктору: сделайте так, чтобы самолеты летали выше и быстрее !
Хотелось бы также узнать, какие именно по-Вашему мои высказывания способствуют
"разжиганию национальной розни" ?
В заключение даю ссылку на весьма политически корректную и ни в коей мере не способствующую разжиганию, как Вы выразились, национальной розни статью из ведущей эстонской газеты.
http://platon-ee.livejournal.com/21147.html

В 2158 я задал вопрос исходя из своих представлений об окружающей действительности. Вы дали понять, что ваши представления противоположны (то есть кругом враги, а наши власти ни при чем). Тогда я переформулировал вопрос исходя из ваших представлений, чтобы вы могли на него ответить. Поскольку мы в этом разговоре уже находимся на вашей позиции, то мое отношение к понятию "народ" в этом контексте значения не имеет. Я ничего не утаерждаю, я лишь спрашиваю о вашей оценке исходя из ваших же представлений. Если есть еще какие-то затруднения с ответом, я буду рад их устранить, насколько это в моих силах.

Не хочу вступать в дискуссию.

Вот именно. Вполне конкретно, по-моему.

Искать по нашему форуму сложно, в следующий раз, когда мне так покажется, сообщу.