Политика и вокруг

Тема в разделе "Пресс-клуб", создана пользователем Valchess, 11 окт 2006.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Kir Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.02.2007
    Сообщения:
    1.207
    Симпатии:
    223
    Репутация:
    22
    Оффлайн
    Вы несколько отстали от жизни, теперь, для надежности, надо говорить 146%.
    Что касается восстановления монархии, то неплохо бы вспомнить, что кроме последних 50 лет, при ней было самое натуральное рабство. Эвфемизм "крепостное право" был придуман в конце 19-го века, а декабристы, например, говорили именно о рабстве. Уместно вспомнить цитату Демокрита: «бедность в демократии настолько же предпочтительнее так называемого благополучия граждан при царях, насколько свобода лучше рабства».
  2. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.584
    Симпатии:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    А то все Брежнев, Брежнев...

    [​IMG]
  3. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    А с кем это он сосётся?
  4. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.584
    Симпатии:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    С Дэвидом Кэмероном.
    Но это коллаж, конечно :)

    [​IMG]
  5. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    вот же...а я без очков на работу пришел-не заметил подлога:)
  6. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    28.11.2009
    Сообщения:
    12.811
    Симпатии:
    7.006
    Репутация:
    373
    Оффлайн

    Пусть лучше целовается, чем президент…

    .
  7. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.952
    Симпатии:
    30.205
    Репутация:
    674
    Оффлайн
    Посол: Латвия вмешивается во внутренние дела России

    Посольство России в Латвии расценило критические высказывания министра иностранных дел Латвии Эдгара Ринкевича о суде над участницами Pussy Riot как вмешательство во внутренние дела РФ, заявил временный поверенный в делах России в Латвии Андрей Скачков.
    http://www.vz.ru/news/2012/8/21/594436.html
    Вот оно чё, Михалыч - остальных не поймали пока потому, что героически стойкая Толоконникова знала их только по кличкам и не могла сдать...
  8. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Минус в работе следствия. Карандаш в ухо-и все бы рассказали.
  9. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.952
    Симпатии:
    30.205
    Репутация:
    674
    Оффлайн
    Судя по тому, что о ней говорят ее бывшие "коллеги" по "Войне", она и так всё рассказала.
  10. Rosso Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.10.2008
    Сообщения:
    1.048
    Симпатии:
    140
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Демокрит молодец, прообраз креативного класса) Хорошо быть богатым и рассуждать о рабстве.
  11. Rosso Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.10.2008
    Сообщения:
    1.048
    Симпатии:
    140
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  12. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.245
    Симпатии:
    21.134
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Да уж, и нашим нынешним "демократическим" политикам тоже легко так рассуждать, мол, загибаетесь от бедности, войн и прочих бед? Не горюйте, ведь зато вы свободные! В их понимании этого слова...
    Свобода свободе, как известно, рознь. И вообще, это понятие строго субъективное. Можно уйти в лес и быть свободным...
  13. Rosso Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.10.2008
    Сообщения:
    1.048
    Симпатии:
    140
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Наткнулся случайно.
    http://www.n-tv.de/panorama/Haertere-Strafe-fuer-Kirchenstoerer-article178650.html
  14. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.245
    Симпатии:
    21.134
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Вот этот "позорный приговор", вот это "надругательство над законом", вот это "нарушение прав человека" и надо было осудить всем западным и демократическим миром - если они хотели без наличия двойных стандартов и антироссийской направленности осуждать нынешний приговор пуськам.
    А раз так, то... и т.д.
    Vladruss нравится это.
  15. Жак ..

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    02.03.2011
    Сообщения:
    3.011
    Симпатии:
    3.688
    Репутация:
    132
    Адрес:
    Варна Болгария
    Оффлайн
  16. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Хотите сказать, что ему не во время литургии можно листовки разбрасывать? Его бы не наказали?
  17. Жак ..

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    02.03.2011
    Сообщения:
    3.011
    Симпатии:
    3.688
    Репутация:
    132
    Адрес:
    Варна Болгария
    Оффлайн
    Да кто ж его знает? В статье четко написано - именно в церкви и именно во время литургии. Разве что попросить уважаемого Rosso откопать соответствующий прецедент..
  18. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.584
    Симпатии:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    Если я правильно понял перевод гугла, ему сначала дали 5 месяцев за незаконное проникновение, а потом накинули еще 4 месяца за препятствование богослужению. Или 9 месяцев новых дали, не знаю, как там у них.

    Интересна хронология. 3 октября 2004 года он разбросал листовки. В июле 2005 года (через 9 месяцев) его приговорили к 5 месяцам и штрафу. Бьюсь об заклад на что угодно, что суда он дожидался не в СИЗО. Получается, освободиться должен был в конце 2005 года. И только в апреле новый суд. Приговор он еще обжаловал, чем дело кончилось, неизвестно.

    Найти не смог, по-немецки не понимаю, а на английском не получилось найти
  19. Жак ..

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    02.03.2011
    Сообщения:
    3.011
    Симпатии:
    3.688
    Репутация:
    132
    Адрес:
    Варна Болгария
    Оффлайн
    • Единственный известный случай, когда срыв богослужения повлек за собой реальное тюремное заключение, – это случай с профессиональным провокатором Кристианом Арнхольдом, который получил в 2005 году девять месяцев тюрьмы за срыв богослужения в соборе Эрфурта, – Арнхольд разбрасывал листовки и выкрикивал лозунги.
      Однако тюремный срок Арнхольду был дан лишь на том основании, что он уже много лет подряд регулярно срывал богослужения в разных церквях, срывал похоронные процессии и был многократно приговорен к штрафам и компенсации материального ущерба (например, в 2004 году он разбил предметы интерьера в берлинском соборе святой Хедвиги, нанеся урон в размере 10 000 евро).
  20. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Ключевая фраза.
    Еще раз скажу: в таких случаях СМИ можно верить только в том месте, где они говорят, что кто-то был осужден. За что был осужден - это скользкая тема. Мало кто из журналистов имеет юридическое образование и квалифицировано ответить на этот вопрос они не смогут. И опять-таки:сроки заключения какие?9 месяцев немецкой тюрьмы это не 2 года российской.
  21. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Брейвика,кстати,приговорили на 21 год тюрьмы.
  22. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    У нас он бы пожизненное получил и ходил бы гордой птицей мордой вниз и руками за спиной вверх, а не сидел бы в комфортабельной камере с телевизором. А в США в некоторых штатах получил бы смертельный приговор.
    Вопрос в другом: можно ли оставлять без внимания нарушение общественного порядка? Особенно, когда речь идет о чувствах верующих?
  23. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Такие утверждения неплохо бы подкреплять ссылками на кодексы штатов. Фелония это или мисдиминор?
  24. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Оставлять без внимания нельзя,конечно. Но можно вопрос по другому поставить:можно ли за пособничество в убийстве нескольких человек в Краснодарском крае наказывать штрафом? Или за причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшего смерть, давать 4 года колонии уроженцу Северного Кавказа.Как было у нас в Ростове совсем недавно?Притом,что в аналогичных случаях,но не осложненных национальным элементом, люди сидят гораздо дольше.
  25. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Какие тут ссылки нужны? мне сейчас просто некогда искать ссылки, просто то, что во многих штатах до сих пор имеется смертная казнь, это известный медицинский факт. Ну, погуглите сами, уверен, что вы найдете всю необходимую информацию.
  26. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Думаю, что эти вопросы неравнозначны.То, что в нашей судебной практике происходят перегибы и перекосы, не отменяет того факта, что пусськи нарушили общественный порядок, т.е. нахулиганили. По закону РФ им грозило до 7 лет. Получили всего лишь два. Гуманно вполне.
  27. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Да смертная казнь то там есть,конечно,кое-где. Но вот за это
    (речь шла о разбрасывании листовок)
    я не уверен,что будет смертный приговор. Потому и попросил ссылок.
  28. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    А за убийство нескольких человек у нас грозит смертная казнь (пусть и не применяемая сейчас),а дали штраф.Гуманно.
  29. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.584
    Симпатии:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    Вообще вопрос с хулиганством и нарушением общественного порядка не так прост, как кажется. То есть вообще с тем, что это такое, и должны ли быть такие статьи в УК. Он очень дискуссионный, но не хочется в этой теме углублятьcя
  30. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Ни одна диссертация защищена по этой теме:что уголовное,а что административное?
    Помню монографии в нашей институтской библиотеке по этой теме.Небольшие совсем. 2-3 сантиметра толщиной. А уж сколько статей журнальных...
  31. СюгировФан Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.07.2009
    Сообщения:
    1.142
    Симпатии:
    60
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Допустим, статья о хулиганстве в УК несправедлива. Или что такой статьи вообще не должно быть в УК. Но что требовали - изменить УК или освободить пусек? То есть сама статья защитников устраивает. Они лишь считают, что на некоторых граждан она не должна распространяться, на том основании, что они "борцы с режимом".
    От двух до семи по этой статье.
  32. Aleksei13061984 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.07.2012
    Сообщения:
    160
    Симпатии:
    29
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    На сегодняшний день смертная казнь в США узаконена на федеральном уровне и входит в уголовное законодательство 33 штатов.

    http://www.memoid.ru/node/Smertnaya_kazn_v_SSHA
  33. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.584
    Симпатии:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    Ну, большинство критиков суда считает, что к ним эта статья не подходит. Из-за отсутствия состава преступления.

    Из-за отсутствия факультативного признака субъективной стороны преступления, выражаясь более строго. А именно - мотива (политической, идеологической, религиозной вражды или ненависти либо ненависти или вражды к социальной группе). Я лично продолжаю считать, что все перечисленные в скобках мотивы присутствовали, и преступление было совершено. Но суд этого не доказал. Политическую или идеологическую вражду пусси вообще не скрывали, и даже педалировали. Но суд не стал это даже рассматривать, по - сюрприз! - политическим и идеологическим мотивам. Чтоб максимально оттенить политический характер процесса. А религиозную вражду не доказали, да и не доказывали, насколько я понял. Они доказывали, что верующие были обижены и испытали нравственные страдания, а это как раз не имеет отношения к квалификации преступления.

    Да и вообще
    Aprilia нравится это.
  34. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Речь шла не в общем (сажают ли в США на электрический стул),а конкретно:применяется ли смертная казнь за преступления,аналогичные деяниям. описанным в ст.213 УК РФ (Хулиганство). А разговор начался с того,что Владрусс заявил, будто в США за разбрасывание листовок в церкви могут и к праотцам отправить.
  35. Жак ..

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    02.03.2011
    Сообщения:
    3.011
    Симпатии:
    3.688
    Репутация:
    132
    Адрес:
    Варна Болгария
    Оффлайн
    Aprilia, речь все же шла не о хулиганстве, а о Брейвике..

Поделиться этой страницей

Статус темы:
Закрыта.