Неудобные вопросы историкам

Мне очень трудно Вам отвечать, так как Вы смешиваете шкалы - настоящую и свою, выдуманную.

Викинги преспокойно жили в центральной Англии в 10 веке - я думал, это всем известный факт. Англосаксы были оттеснены за Темзу, а датчане добрались аж до Корнуолла. Все английские попытки реконкисты большого успеха не имели, но Вильгельм Завоеватель сумел вычистить датчан в 11 веке с острова. С учетом того, что викинге сидели к 10 веку и в Ирландии, успешно терроризировали устья рек арабской Испании и имели тесные связи с Русью, а через нее - и с Константинополем, клад ничего революционного - скажем, японских или индейских объектов - не содержит.

Экспансия викингов развивалась абсолютно нормально - 8 век - Шетландские и Оркнейские острова(Н), Корнуолл(Д), 9 век Ирландия(Д), Фарерские о-ва(Н), 2-я половина 9 века и 10 век - Исландия(Н) и набеги на арабскую Испанию(Д), 2-я половина 10 века - Гренландия, начало 11 века - Ньюфаундленд и Лабрадор(Н) - Эрик Рыжий и Лейф Эрикссон. При чем тут 17 век?

Очевидно, ни при чем ..
Просто хочется человеку поговорить о "проституировании" историков.
Вот тут можно ляпнуть хоть 17-й, хоть 27-й век. Все сойдет с рук ..

Пан Азур.Може , медики мериканския врут ?
Пан Айванк , дал ссылку на сайт в посте#1906 , на ветке "Вернёмся в Помпеи".Ссылка первая .www.ncbi....
Приятного знакомтва с высокоразвитой страховой гинекологией Помпей...
Если найдёте сведения о "Скорой Помощи" в "античности" , дайте знать...
Новохронологи-честнейшие люди , хотя и оппонируют обычной шулерской версии истории.

Могут быть - не значит, что должны.
То, что в нескольких местах в Помпеях (20000 населения) найдены хирургические инструменты - это факт ..

Не знаю ни одного новохронолога, кто не был бы отъявленным лжецом. Начиная с Фоменко.
Поэтому и называю их хренологами.
№1 на этом сайте - Andreas=genographic.

Пан Ромм.Находка монет в Йоркшире , говорит лишь о том что , данные монеты были в обороте.Викинги , местные , самаркандцы их употребляли , неизвестно.
Вильгельм , по версии обычной истори больше "зачищал"англосаксов.Его противник , Гарольд , как раз незадолго перед битвой при Гастингсе , победил датчан.
Клад действительно не содержит японских монет , как и монет АНГЛИЙСКИХ .Никаких сенсаций.

Что за чушь?
При чем тут самаркандцы?
А что за монеты Руси 10 века?

Пан Азур. "Может быть"-это от ошарашенности сторонников версии обыкновенной истории , перед достижениями "античной"инструментальной гинекологии.Стоимость инструментария , полагаю , была "пуд на сесцерций" , вот и оставляли где ни попадя.
20000 населения ?Столько найдено погибших?Остались городские архивы ?

Пан Азур.А , причём здесь викинги.?Может , местные англосаксы закопали ?Может афганские торговцы , до лучших времён .

Почему то мне кажется, что число жителей коррелирует с числом домов в городе.

Не знаю никого из ошарашенных, кроме хренологов.

Гон

Мил-человек.
Хотя вы и писатель (но хреновый) - побудьте иногда и читателем.
Есть здесь ветки "Помпеи - прошлое и настоящее", "Вернемся в Помпеи".
Прежде чем нести пургу, заставляя окружающих в десятый раз повторять одно и то же, все же почитайте ..

20000 в Помпеях - это приблизительное число, определенное исходя из "жилплощади".
Количество погибших в 79г. оценивается как ~1600 человек.
Реально найдено 1150, но раскопано всего лишь около 2/3 города ..

Между битвой при Стамфорд-Бридже и битвой при Гастингсе прошло три недели, за которые никто никого не успел вычистить. Гарольд II Годвинсон победил НОРВЕЖЦЕВ во главе с Гаральдом III Сигурдссоном, которых в Англии изначально было мало, а датчане были как раз вполне в фаворе, благодаря политике короля Кнута Великого, поощрявшего браки и роднение между англосаксонской и датской знатью, и тоже попали под лошадь Вильгельма.

Где написано, что в кладе НЕТ АНГЛИЙСКИХ монет??
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/england/north_yorkshire/6906107.stm
http://www.show.me.uk/site/news/STO1214.html
http://message.snopes.com/showthread.php?t=12814
http://entertainment.timesonline.co.uk/tol/arts_and_entertainment/visual_arts/article2106130.ece

Повторяю вопрос, при чем тут 17 век?

Монеты в 9-10 веках чеканились из сплавов драгоценных металлов и имели ценность - хотя бы
на вес - в любой стране. Викинг их благополучно держал, как золото, а не как заначку на пачку сигарет на завтра.

С Самаркандом и Афганистаном все просто, как грабли. Среднеазиатские монеты вполне могли быть в ходу в арабской Испании и тем более на ее судах, которых года эдак с 850 викинги очень удачно грабили и в устьях иберийских рек, и в виду пиренейского побережья.

С другой стороны Рюрики основали Новгород примерно в 850 году и к началу 10 века вполне могли начть чеканить свои монеты.

Согласен.
Но интересно, действительно ли монеты Самарканда?
Руси?
Какие именно монеты найдены?

Вообще же, рекомендую Вам прочитать книгу "Американские Боги" Нила Геймана, там хорошо видно куда буйная фантазия - и вполне по праву - может завести писателя, но она не имеет права заводить туда же ни хронолога, ни историка, хоть любителя, хоть профессионала. Рекомендую читать в оригинале, ибо язык Геймана воистине превосходен!

Не знаю. ВВС, Times, British Museum пишут, что были найдены, но не пишут какие конкретно.

Монеты-то нашли всего два месяца назад - еще толком, ответственно, наверняка не успели классифицировать.

Пан Ромм.Упоминается одна таинственная монета некого Рекса Великобритании.Она сразу откидывает находку век в 15-19 , когда такие рексы завелись.Потому и глухо-скромное упоминание о ней.Ещё не вымучено обоснование подобной титулатуры.Предлагаю на выбор:1.Речь идёт о Бретани.2.Титул условный , почётный.3.У мелкого неизвестного правителя была "мания величия".4.Ошиблись с датировкой на несколько сотен лет.Так что английских монет в товарных количествах не обнаружено , кроме юбилейной монеты непонятного императора"Всея Альбиона."
Кто "держал заначку" неизвестно.Художественные мнения англянских толкиенистов от обычной истории не в счёт.
М.П.Сотникова пишет , что известно 340 экз.русских монет 10-11 веков.
"Чеканенные 1000 лет назад , они ВСЕГО только 200 лет ИЗВЕСТНЫ НАУКЕ , прошло всего только 100 ЛЕТ , КАК БЫЛО ДОКАЗАНО, что они ЯВЛЯЮТСЯ РУССКИМИ .....
...реальная история древнейших монет РУСИ , а именно-Киевской Руси , прослеживается ОТ НАШЕГО ВРЕМЕНИ ВНИЗ ТОЛЬКО ДО 18 СТОЛЕТИЯ.Какова судьба этих монет РАНЕЕ 18 ВЕКА -НЕИЗВЕСТНО.Лишь сравнительно недавно историческая наука НЕОПРОВЕРЖИМО датировала их 10-11 веками."
Сотникова.Древнейшие русские монеты 10-11 веков.
Это для забавы.После Рюрика , даже по обычной истории , жившего в 15 веке и не в Новгороде-на-болотах , печать великолепных и высокохудожественных монет была налажена стабильно.Правда до 18 века , про это никто не знал , т.к.монеты вывозились в Британию , и там складировались к радости англян 21 века.

Врёт исторег , псевдопрофи
Палец высосав губой ,
Про распятье на Голгофе
С Вифлеемскою звездой.
Годы , дни , часы , минуты ,
Он НА ПАЛЬЦАХ рассчитал ,
План истории , раздутый
Скалигеровских КаббАл.
Он смешён , неадекватен ,
Я-даю ему совет:
Мне не надо "белых пятен"
По пятнадцать тысяч лет.
Эти "древние шумеры"
Папаримский вертоград,
Наклепали пионеры ,
Двадцать лет тому назад.
Сатана , изыдь , лукавый-
Мне в ответ раздался свист.
Что-то , дядьке , не по нраву ?
А , ведь , вроде-атеист ?

1. Дайте ссылку, желательно британскую, где указывается на отсутствие англосаксонских монет.

2. Rex Totius Britanniae - больше всего смахивает на пункт 3 из вашего меню. Этельстан (пр. 924-939) действительно, хоть и ненадолго, сумел собрать вместе большую часть Англии и мог начать чеканить подобные монеты. В 947 году викинги перешли в контрнаступление (начиная, кстати, с Йорка) и отбросили англосаксов обратно к Темзе ко времени Кнута.

3. Содержимое находки, особенно сам найденный сосуд (земли франков, 9 век), указывают на хранилище награбленного, непредназначенного дляч немедленного применения, в отличие от английских монет, которые должны были быть под рукой.

4. Я не вижу противоречия между Сотниковой и тем, что пишет британская пресса.

5. Рюрик умер примерно в 880 году. О каком 15 веке идет речь? О генном совпадении одного шведа, который смог проследить свою родословную до 15 века?

Бог троицу любит: При чем тут 17 век и викинги?? Уже и Скалигер, бедняга, умер к тому времени.

1.Только в одной из Ваших ссылок и читал про Единственную монету местного производства
2.Вы датируете быстрее англичан.
3.Это хранилище нажитого.Награблено или в наследство получено неизвестно.Пропили хозяева местную деньгу , или не имели вовсе , не знаю?Не читал про местные монеты, кроме одной.
4.У Сотниковой интересно то , что до 18 века , никто и слыхом не слыхивал о русской чеканке 10-11 веков.
5.Посмотрите на сайте Восточная литература, предисловие к книге Михалона Литвина "О нравах московитов...".
По 17век-викинги.Если Вы внимательно посмотрите мои посты , то обратите внимание , что я высказал недоумение :как люди начала 19 века умудрились принять рядовое сооружение конца 17го века в виде мельницы , за башню викингов.Что необычное бросилось им в глаза ?Они не видели мельниц ?У них было другое представление об истории ?Почему этим викингофилам ещё 150 лет не могли доказать , что это мельница предков какого то генерала ?Викингофилы дремучие и тупые люди ?Им не с чем сравнить сооружение ?

Свои стишки, али позаимствованы?

Ох уж мне это мрачное средневековье...
Фоменко, видите ли, лишил нас 1000 лет истории....
Можно подумать, что если оставить это мрачное средневековья, человечество станет белее и пушистее...
1000-летнее положение "мордой в дерьмо" - безусловно повышает человечество в собственных глазах

Но, кстати, от Акимова услышал, что TARTARIA - именно "тартария" потому, что это способ, чтоб русское слово ТАТАРИЯ звучало в английском прочтении ближе к русскому оригиналу...
И за то ему спасибо , хотя сходство с тартаром - малоприятно

Ну почему же в дерьмо?
За примерно 1000 лет (500-1500) на месте дикой Европы возникла могучая Цивилизация, завоевавшая весь мир.

Одна возникла, а другая ушла в небытие, а посередине —- гвоздик!

Можно подумать, что прошлое можно вычеркнуть мановением волшебной палочки (статистическими манипуляциями) ..

Всё это от незнания, от дремучести.
Про физику я уже писал много раз. Теперь про музыку, для разнообразия.
Про средневековую церковную музыку промолчу, ибо не знаю толком.
В 14 веке появился мадригал.
Где-то с 15 века историческое время музыки плотно заполнено композиторами и произведениями. Ренессанс, барокко, классицизм...

А кое-кто тут викингов ищет в 17 веке и Америку открывает.

Азур, согласись, наконец, что такая научная дисциплина, как хронология - и родилась из всяческих математических манипуляций. При этом ещё широко использовалась каббалистика некотрыми отцами-основателями....

Что твоей душе милее? Статистика или каббалистика?

Вы не могли бы привести какие-то конкретные фактические примеры? Естественно, "реконструкции" нохрофиников меня не интересуют.

Фактические примеры чего?

"Всяческих математических манипуляций."

Вы за Горма?
Ну например: определение даты от сотворения мира - не есть математическая манипуляция?
Которая широко используется и по сию пору... Ведь рождество христово вычислено в этих годах, а ни в каких других, не так ли?

Двусмысленный вопрос. Скорее я по одну сторону с Гормом.

Любимый приём НХренников, придумают чушь какую-нибудь, припишут это науке, и давай разоблачать.

Да вроде не так.

НИЗАЧЁТ

Любимый приём адептов традиции Ad hominem
http://ru.wikipedia.org/wiki/Ad_hominem
Ты-то своё сокровенное вообще никак не обосновываешь
Зачётку потерял... давно...

Если этот фоменковский придурок еще раз тыкнет людям, иначе как с придурком обращаться с ним не след ..

Не знаю, чего ты имеешь ввиду, но знаю точно, что я много такого могу обосновать, о чём ты и не слышал.