Учимся играть пешечник

Discussion in 'Мастерская' started by MS, 4 Feb 2007.

  1. MS
    Оффлайн

    MS Михаил Семионенков

    Репутация:
    175
    Спасибо, понял: у черных остался двойной ход пешкой h, и с захватом "оппозиции" (как было в партии) - облом.
     
  2. низачот
    Оффлайн

    низачот Учаcтник

    Репутация:
    0
    Верно.
    Каспаров не прочувствовал надвигающийся взаимный цуг (нижняя диаграмма Вашего поста #130), и после 4...h6 выпустил соперника.

    Но, канешн, и Карпов намракобесил будь здоров.
     
  3. Ворчун
    Оффлайн

    Ворчун Учаcтник

    Репутация:
    0
    Честно говоря, сначала просто навскидку... :), потом стал смотреть поля соответствия. По-моему, система взаимных цугцвангов - это примерно тоже, нет?
     
  4. Ворчун
    Оффлайн

    Ворчун Учаcтник

    Репутация:
    0
    Либо я ошибся и он таки не проиграл, но сокрее всего на сайте указан только финал, а это был полуфинал в клубе МИФИ
     
  5. низачот
    Оффлайн

    низачот Учаcтник

    Репутация:
    0
    Да :)
    Но не совсем.

    При взаимных цугцвангах находящиеся рядом поля не могут соответствовать одному и тому же полю соперника.
    Это несколько упрощает.

    Но есть сложность в определении взаимности.
     
  6. низачот
    Оффлайн

    низачот Учаcтник

    Репутация:
    0
    Бли-ин! Как всегда, не успеешь подумать хорошую мысль как уже обнаруживаешь, что её подумали раньше :)

    Порылся в своих недрах и нашёл вот это:

    Pliester T. & Balemans L.
    Schaaknieuws 1994

    Ничья

    1.Kd3! (1.Ke3? a4!) 1...Kd6 (1...a4 2.Ke3!=) 2.Kd4 a4 (2...g3 3.Ke3 Ke5 4.Kf3=) 3.Ke4! и т.д.
     
  7. MS
    Оффлайн

    MS Михаил Семионенков

    Репутация:
    175


    Варианты - в "Крепости"
     
  8. MS
    Оффлайн

    MS Михаил Семионенков

    Репутация:
    175
    Вот уже и переехали, а никак не добью рукопись по К-К :rolleyes:
    низачот,

    - 5. ... Kd6 это не подгонка под "любимый взамный цугцванг"?: можно же бежать быстрее 5. ... Kе6 - или я что-то упустил?
     
  9. низачот
    Оффлайн

    низачот Учаcтник

    Репутация:
    0
    Не подгонка. С пешкой на h7 белые все равно попадут в «мой любимый».

    Но . . . бежим быстрее 5...Ке6, а получится медленнее —- 6.Ke3 и придется ответить 6...Kd6 чтобы не выпустить выигрыш.
     
  10. MS
    Оффлайн

    MS Михаил Семионенков

    Репутация:
    175
    Да, я и забыл, что пункт f6 еще не открыт.
    Ну, бог даст, текст седьни добью. И Вам успеха в делах копи-пастных.
     
  11. MS
    Оффлайн

    MS Михаил Семионенков

    Репутация:
    175
    Добил. Опубликовался на сайте. Не знаю, выходит ли событие за пределы моей черепной коробки, но определенный этап в своем изучении эндшпиля я завершил.
    (ЗЫ - текст на сайте заметно отличается от черновика здесь).
     
  12. MS
    Оффлайн

    MS Михаил Семионенков

    Репутация:
    175
    Свидлер - Навара, 2007



    Есть ли у черных шансы, связанные с образованием проходной h?
    К счастью, нет: пешки не могут достигнуть 5-той линии одновременно:
    на g7-g5 последует g3-g4, h7-h5 будет встречено f2-f4.

    вскоре белые победили.

    PS

    Ворчун, поговорили ли Вы с Шабановым?
     
  13. MS
    Оффлайн

    MS Михаил Семионенков

    Репутация:
    175
    Нильсен - Гимеши, 2007



    33. ... h5 34. g5 - последняя попытка прорыва (бесполезно 34. Kf3 hg 35. Kg4 f5)
    34. ... Kf7!? 35. Kd3 - белые пытаются получить королей e4-f6 при ходе черных...
    35. ...Kg6 36. gf



    36. ...Kf7!? =

    Белые потоптались еще немного и признали ничью
     
  14. трактатор
    Оффлайн

    трактатор Мирослав Лескив баннер

    Репутация:
    1
    В процессе анализа одной из партий наткнулся на любопытный пешечник

    Казалось бы, более активный король и большая продвинутость пешек на королевском фланге позволяет белым рассчитывать на выигрыш, но когда дело доходит до конкретных вариантов, чёрные везде на волоске, но держатся.
    1.g4 Kxb5 2.Ke4 Kb4

    Сначала рассмотрим, что будет, если тупо направиться есть пешку b6.
    3.Kd5 Ka3 4.Kc6 Kxa2 5.Kxb6 Kb3 6.Kc5 Kc3 7.Kd5 Kd3 8.Ke5 Ke3 9.f5 Kf3 10.f6

    10... h5! 11.g5 h4 12.Kd6 Kg2 13.Ke7 Kxh2 14.Kxf7 - это ничья по Налимову.
    Пробуем по-другому:
    3.f5 gxf5+ 4.gxf5 Ka3 5.f6 Kxa2 6.Kd5 Kb2 7.Kd6 Kc3 8.Ke7 b5 9.Kxf7 b4

    И снова ничья по Налимову. Просто поразительно!
     
  15. MS
    Оффлайн

    MS Михаил Семионенков

    Репутация:
    175
    Занятно. А 1. Kc3 2. Kb3 - ничего не дает?
     
  16. foreveryoung
    Оффлайн

    foreveryoung баннер

    Репутация:
    0
    Забавный эндшпиль. Конечно же, не надо трогать пешку g раньше времени.

    Выигрывает 1.Ke4 Kxb5 2.Kd5!
     
  17. Guarneri
    Оффлайн

    Guarneri Зарегистрирован

    Репутация:
    0
    Всем привет от низачота :)

     
  18. foreveryoung
    Оффлайн

    foreveryoung баннер

    Репутация:
    0
    Эту тонкость, наверное, я должен был указать. 44...f5 45.h4! с последующим h4-h5, и после размена на g6 никаких спсающих швинделей у чёрных не останется.
     
  19. трактатор
    Оффлайн

    трактатор Мирослав Лескив баннер

    Репутация:
    1
    Аффигеть! Вот 45. h4! я не видел. foreveryoung - спасибо, что всё расставили по местам. А то результат как-то не согласовывался с визуальной оценкой.
    Итак, 1. Ke4!
    После предложенного MS 1. Kc3 Kxb5 2. Kb3 Kc5 ничью уже надо делать белым 3. a4 h5
    1... Kxb5 2. Kd5 f5

    3. h4! Kb4 4. h5 gh 5. Ke5 Ka3 6. Kxf5 b5 7. Kg5 b4 8. f5 Kxa2 9. f6 b3 10. f7 b2 11. f8Q b1Q

    12. Qa8+ Kb2 13. Qb7+ Kc2 14. Qxb1+ Kxb1

    15. Kh6! Kc2 16. Kxh7 Kd3 17. Kh6 Ke4 18. Kxh5 с победой. Всё решает последняя пешка :)
     
  20. MS
    Оффлайн

    MS Михаил Семионенков

    Репутация:
    175
    15. Kh6! - Это мило
     
  21. MS
    Оффлайн

    MS Михаил Семионенков

    Репутация:
    175
    Светлый образ низачота навсегда в наших сердцах :)
     
  22. evgeny
    Оффлайн

    evgeny Старожил

    Репутация:
    0
    foreveryoung - браво.
     
  23. miptus
    Оффлайн

    miptus баннер

    Репутация:
    5
    здесь наверное имелось в виду 13. Кс1, иначе после 13. Kc2 просто 4. Qxh7+ и никакие Kh6! не нужны.
     
  24. Razzmatazz
    Оффлайн

    Razzmatazz Учаcтник

    Репутация:
    0


    (ход белых)

    я лично ни черта не понимаю. Вроде +/= , но как играть?
     
  25. MS
    Оффлайн

    MS Михаил Семионенков

    Репутация:
    175
    Играть в духе +/=: перевели короля на е4, потом е5, потом - вторжение и победа.
    А что за позиция? У Вас дебютная подготовка сюда простирается? Поделитесь вариантом.
     
  26. MagicTrick
    Оффлайн

    MagicTrick баннер

    Репутация:
    0
    Перечитывая "Ученик Чародея" наткнулся на партию Бронштейн - Панно:
    Бронштейн - Панно, Всемирная нахматная олимпиада Амстердам 1954
    35му ходу белых Бронштейн ставит вопросительный знак и пишет:
    Вот позиция:

    Понятно, что черные не могут прорваться, а белые могут и проникнуть на ферзевом, и на королевском. Но может все равно есть что проанализировать?
     
  27. foreveryoung
    Оффлайн

    foreveryoung баннер

    Репутация:
    0
    Чего тут анализировать, с такой кучей резервных темпов?! Король топает на с4, b3-b4, принимаем капитуляцию. Даже странно, что Бронштейн не сориентировался.
     
  28. MagicTrick
    Оффлайн

    MagicTrick баннер

    Репутация:
    0
    Да, много шума из ничего... Легко выйгрывается, извиняюсь. А Бронштейн вроде был в цейтноте.
     
  29. Guarneri
    Оффлайн

    Guarneri Зарегистрирован

    Репутация:
    0
    Еще раз всем привет от низачота :)

     
  30. MS
    Оффлайн

    MS Михаил Семионенков

    Репутация:
    175
    Ну, теперь точно нет: написал в календаре: "Написать программу, которая не уступит низачоту в пешечнике. К 29.12.2009"
     
  31. MS
    Оффлайн

    MS Михаил Семионенков

    Репутация:
    175
    Размышляя долгим зимним вечером о квадрате,


    набрел на ... слабое превращение в пешечном эндшпиле.

    1. Kf5 g3 2. Kg4 g2 3. Kh3, и выигрывает только
    3. ...g1R
     
  32. krey
    Оффлайн

    krey Михаил Кройтор Staff Member Команда форума

    Репутация:
    1
    эх, у кого-то уже зима... :)
    по повоту слабых превращений в пешечнике:

    чёткое решение этюда, основанное на разрушении слабым превращением контригры чёрных.
     
  33. MS
    Оффлайн

    MS Михаил Семионенков

    Репутация:
    175
    krey - 'зима' - это словозаменитель для темного времени года. За бортом сегодня +20.
    В лютые крещенские морозы иногда ночью подмерзают лужи...

    а этюда никак не вижу - совсем старый стал. Крф5 - и никакой Рети не поможет. Или?
     
  34. трактатор
    Оффлайн

    трактатор Мирослав Лескив баннер

    Репутация:
    1
    MS, так в том-то и соль :)
    1. Kf5 g4 2. Kg4 Kd3 3. e5 Kd4 4. e6 Ke5 5. e7 Kf6
    И выигрывает только 6. e8R!
     
  35. miptus
    Оффлайн

    miptus баннер

    Репутация:
    5
    MS, черный король идет на f6, и при белом короле на g4, ферзь на е8 - пат.