1. Esports World Cup 2025 13:00 | Шахматные звезды 5.0 | Дубов - Ниманн
    Тур чемпионов. Финал top!! | ЧМ рапид + блиц 25 top!!
    Последний довод короля Книга - NEW!
    Очень СКОРО переезжаем. Оставайтесь с нами!

Aeroflot Open 2007

Discussion in 'Зрительный зал' started by jenya, 13 Feb 2007.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. Невеликий Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    13.01.2007
    Message Count:
    1.291
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Пожар затих, огонь угас.
    Но тлеют головешки?

    (И в кучку сбившись, всё дрожат
    фигуры, пешки?)


    ??????????????................
    Ах, если бы не тот faust-патрон?
  2. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.332
    Likes Received:
    21.236
    Репутация:
    639
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Не думаю, что это верная оценка позиции. Надо смотреть дальше...

    То, что вы называете болтовней, весьма эффективно.
  3. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    02.05.2006
    Message Count:
    6.811
    Likes Received:
    96
    Репутация:
    3
    Location:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    То не было бы этой ветки, не о чем было-бы говорить, спорить и ругаться.
    Почти любой человек по своей натуре склочен, и готов обвинять ближнего своего во всех существующих и выдуманных грехах.
    Даже помотреть прессу - одна желтизна. Слухи, сплетни, скандалы...
  4. Железный крест Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.03.2007
    Message Count:
    39
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Судя по тому как вы бестолково соображаете в компьютерные сетях я могу уже утверждать что вы с такой логикой подходите и к шахматам.
    Вы потрудились проверить достоверность данных? Ведь я давал ссылку на провайдера (www.netall.ru), позвоните и спросите как дела обстоят с внешними ip. Там есть телефоны. У нас далеко не у каждого есть внешний ip там, только за отдельную плату.
    Если хотите сделать вывод, разберитесь сначала до конца, только не надо высасывать из пальца и притягивать за уши.
  5. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    02.05.2006
    Message Count:
    6.811
    Likes Received:
    96
    Репутация:
    3
    Location:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Да ладно, о чем говорить. WEB PLUS, ADSL. Внешний IP за доп. плату. Очень многие его не покупают. Сколько получается в Питере человек сидят на одном IP?

    Банил на форуме людей с Севастополя по IP - всё, полностью отрубается весь город.
  6. Vlas_Shpagin Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    13.03.2007
    Message Count:
    122
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Отлично! То есть никто не может доказать, что все эти ники - один и тот же человек. Но ведь и доказательств того, что это разные люди, тоже не существует. Знакомая ситуация, в случае со Стасом тоже нет ни одного прямого доказательства. Так что мы можем продолжать фантазировать дальше :):):p
    Кстати, жители Зеленограда, если вас всех так волнует эта ситуация, не обсуждаете ли вы ее на своем форуме? Если да, то киньте плиз ссылку, почитаем с большим интересом :D
  7. TopicStarter Overlay

    jenya Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    2.937
    Likes Received:
    5
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Сурово :). Надо было еще им свет отключить...
  8. Железный крест Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.03.2007
    Message Count:
    39
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Отлично! Только я смогу смоделировать сознательно на одном компе несколько ip (принципиально отличающихся), это может сделать любой. Значит я не исключаю, что здесь некоторые действительно "создают массовость" с разными ip, чтобы быть вне подозрений, ведь это не сложно сделать.

    Массы (реальные, а не виртуальные) из Зеленограда привлекать не хотелось бы, тут и так засран не слабо форум.
  9. Myflor Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    26.10.2006
    Message Count:
    214
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Crest, я попытался заглянуть в будущее и изложил свой прогноз. Результаты уже есть? С.Н. сменил тактику в 1/2 Москвы. В финале С.Н. наверняка продемонстрирует настоящий "адванс".
    Простите, а в чем вы видите эффективность? Ну, проанализировали партии, выложили анализы, ребята предоставили факты... А кто им рейтинг и призовые деньги вернёт?
    Вот, скажем господин Икс убил нашего с вами друга (у нас есть многочисленные факты и причины подозревать именно его, но на месте преступления мы убийцу, соответственно, не задержали). И, вместо того чтобы идти в милицию, мы будем с вами и другими господами громко дискутировать на тему: "Как сделать так, чтобы господин Икс не перебил всех наших друзей, да и нас с вами"...
  10. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    02.05.2006
    Message Count:
    6.811
    Likes Received:
    96
    Репутация:
    3
    Location:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Да откуда я знал? Городов много, никто не знал что в Севастополе такая ситуация...
    В Севастополе народу много. Модераторов на форуме на тот момент было человек Десять. Каждый по разу в месяц забанит кого-либо из Севастополя на трое суток :) А все удивляются - куда-же Севастополь подевался :)

    Это продолжалось до тех пор пока кто-то всё-таки не намекнул что практически один IP на весь город. (один провайдер)
  11. Faust Заслуженный

    • Заслуженный
    Member Since:
    20.11.2006
    Message Count:
    238
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Естественно, в 1/2 Москвы никакой помощью Станислав пользоватся не станет. А вот за финалом следовало бы последить.
    И, умоляю, никакого кровопролития..
  12. Faust Заслуженный

    • Заслуженный
    Member Since:
    20.11.2006
    Message Count:
    238
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Железный крест, количество различных (читай: возможных) IP на одном компьютере действительно может быть любым - проще всего это сделать через "fake-IP" софт, которого великое множество. Кроме того, несколько объектов может существовать на одном IP... Но когда при этом они имеют идентичные либо взаимодополняющие мнения, начинают возникать нехорошие мылси. Ой, какие нехорошие...
  13. mako27 Зарегистрирован

    Member Since:
    27.02.2007
    Message Count:
    1.094
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Не знаю как у чесспро с этим, но на йсс программы типа фейк-айпи почему-то не работали. ЕЕ запускали, а показывался все равно твой настоящий ай-пи :)
  14. Chessman Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    07.03.2007
    Message Count:
    29
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Был проведен анализ партии Решетников-Новиков. рыбка 2.2, 2 минуты на каждый ход , также как и у Мако27, получены следующие результаты - расходящиеся с его (особенно отмечу 18 и 31-й ходы - Интересно - может быть Мако27 нолик "случайно" дописал?!)
    9.Rfe1 - a6 (1)
    10. a4 - b4 (1)
    11. Ne2 - c5 (1)
    12. Ng3 - h5 (6)
    13. h4 - Ngf6 (1)
    14. dc - dc (2-3)два хода с одинаковой оценкой
    15. Bf4 - e5 (1)
    16. Bg5 - Ng4 (1-2)два хода с одинаковой оценкой
    17. Qe2 - O-O (1)
    18. Nf1 - Nb6 (1)
    19. N3d2 - Rfc8 (>10)
    20. Nc4 - Nd7 (6)
    21. f3 - Ngf6 (1)
    22. a5 - Kh7 (1)
    23. Be3 - Nhf8 (1)
    24. Nfd2 - Ne6 (1-3)три хода с одинаковой оценкой
    25. Qf2 - Rf8 (1-5)пять ходов с одинаковой оценкой
    26. Qg3 - Bc6 (1-2)два хода с одинаковой оценкой
    27. Red1 - Bb5 (1-2) два хода с одинаковой оценкой
    28. c3 - bc (1)
    29. bc - Rab8 (1-2)два хода с одинаковой оценкой
    30. Rab1 - Kh7 (2-8)семь ходов с одинаковой оценкой
    31. Ra1 - Nf4 (2)
    32. Bf1 - Bh6 (1-10)десять ходов с одинаковой оценкой
    33. Qf2 - f5 (>10)
    34. g3 - fe (1)
    35. gf - ef (1)
    36. Qh2 - Qa7 (2)
    37. Ne4 - fe (1)
    38. Bh3 - Bf4 (2)
    39. Qg2 - Nf6 (3)
    40. Ncd6 - e2 (1)
    41. Re1 - Bd3 (3-4)два хода с одинаковой оценкой
    0-1
  15. Железный крест Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.03.2007
    Message Count:
    39
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ну и где логика? Я тут могу столько идентичного и взаимодополняющего мнения выявить. К тому же насчет идентичного я бы ну никак не сказал. Позиция одна, но не идентична.
  16. Faust Заслуженный

    • Заслуженный
    Member Since:
    20.11.2006
    Message Count:
    238
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    mako27, я спрашивал админа (Lyon'a), и он говорил, что, увы, некоторые игроки (мы в тот момент обсуждали загадочного Nazguuul'а), скажем, с исландским IP могут запросто играть из USA...
  17. Faust Заслуженный

    • Заслуженный
    Member Since:
    20.11.2006
    Message Count:
    238
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    mako27, ты опять недооценил уровень адванса С.Новикова, другой Станислав тебе все объяснил...
  18. mako27 Зарегистрирован

    Member Since:
    27.02.2007
    Message Count:
    1.094
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Интересно, какой у вас компьютер ? Ни разу не видел на своей рыбе 10 ходов с одинаковой оценкой
  19. mako27 Зарегистрирован

    Member Since:
    27.02.2007
    Message Count:
    1.094
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    спроси у него как, а то у нас не получилось )))
  20. Faust Заслуженный

    • Заслуженный
    Member Since:
    20.11.2006
    Message Count:
    238
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    :D :D :D :D :D :p

    +1

    А может это суперновые Tablebase?:)
  21. Железный крест Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.03.2007
    Message Count:
    39
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ну прям как дети :) И с такими познаниями вы такие глубоко идущие выводы делаете, м-да прикольно.
  22. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    02.05.2006
    Message Count:
    6.811
    Likes Received:
    96
    Репутация:
    3
    Location:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Анонимный прокси надо использовать.
    Например:
    http://proxy.shternov.ru/

    Только не все игровые сайты через прокси работают.
    Если сайт отслеживает куки - то их обязательно нужно подчищать.
  23. mako27 Зарегистрирован

    Member Since:
    27.02.2007
    Message Count:
    1.094
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Не знаю что это, но очень хочу увидеть. Chessman - а нельзя ли скриншотик куда-нить ? Ну очень хочется посмотреть на это
  24. Невеликий Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    13.01.2007
    Message Count:
    1.291
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ну да, ветка закончилась бы вместе с турниром, а теперь станет вечной...

    А Ваши обобщения чересчур мрачны ...

    И нет, чтоб просто оценить "faust-патрон" :)
  25. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    02.05.2006
    Message Count:
    6.811
    Likes Received:
    96
    Репутация:
    3
    Location:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Любой модератор вам это скажет.
    Особенно если форум очень активен и не настолько цивилизован как этот.

    Патрон я оценил :)
    Не надо было быть провидцем чтоб понять что за этим последует.
  26. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    15.02.2006
    Message Count:
    6.966
    Likes Received:
    4.072
    Репутация:
    147
    Location:
    Заир
    Оффлайн
    Именно так. Хотя в прошлом полуфинале у Новикова было 2.5 из 6 против любителей, в финал он не вышел. Там бы ему помощь не повредила. :)
  27. Невеликий Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    13.01.2007
    Message Count:
    1.291
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    NS, прошло две недели после контрольной точки. Рано говорить о подвижках?
  28. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    02.05.2006
    Message Count:
    6.811
    Likes Received:
    96
    Репутация:
    3
    Location:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Нет, я совсем ожил. Прибавил 20кг. веса!!!
    Еще 20 кг, и буду выглядеть как нормальный человек.
    Уже начал потихоньку работать.
    Насколько всё прошло успешно будет известно только через два года (если раньше не вылезет). Очень обидно будет если окажется что все мучения были напрасны.
    Но шанс что всё закончилось весьма велик. Согласно статистики около 70%.
  29. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    15.02.2006
    Message Count:
    6.966
    Likes Received:
    4.072
    Репутация:
    147
    Location:
    Заир
    Оффлайн
    Насчёт позиции с 10 ходами с одинаковой оценкой:


    1r3r2/2qn1pbk/p5p1/Pbp1p2p/2N1Pn1P/2P1BPQ1/3N2P1/R2R1BK1 b - - 0 1
    Думаю, различия в результатах у mako27 и Chessman получились из-за того, что позиция в партии была очень запертой, и прога просто всем ходам давала примерно одинковую оценку. Отклонение оценки на 0.01 может перевести ход с 1 места на 10-е.

    Кстати - этим же может быть объяснено и отклонение Новикова от Рыбки, если всё же его подозревать! :)
  30. TopicStarter Overlay

    jenya Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    2.937
    Likes Received:
    5
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Удачи!
  31. Невеликий Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    13.01.2007
    Message Count:
    1.291
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Да-да, удачи! И постучим по дереву...
  32. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    02.05.2006
    Message Count:
    6.811
    Likes Received:
    96
    Репутация:
    3
    Location:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Jenya, Невеликий,
    ОГРОМНОЕ СПАСИБО за поддержку!
    А по дереву стучать не буду :) А то всю мебель дома переломаю :)
  33. Невеликий Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    13.01.2007
    Message Count:
    1.291
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Внимание, благородный оффтоп!
    Замрите ангелы и дьяволы!

    Никогда не приходило в голову, как это актуально для ценителей НАШЕЙ игры:

    О наслажденье ходить по краю.
    Замрите, ангелы, смотрите: я играю.
    Разбор грехов моих оставьте до поры,
    Вы оцените красоту игры!


    Спасибо Киму, Гладкову и, конечно, Миронову!

    (А никто конкретно не приходит в голову? Каспаров? Топалов?)
  34. Vlas_Shpagin Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    13.03.2007
    Message Count:
    122
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Замечательно! Вот и начинается "читерская паранойя" о возможном возникновении которой я писал в своем первом посте :)
    Интересно, почему никто еще не написал, что для читерства необязательно наличие прямой трансляции партий? Если предположить, что Сингх действительно читер, а я в этом, как и большинство шахматистов, не сомневаюсь, то следует учесть следующие факты:

    1) Индус поделил 1-3 место в 43 национальном чемпионате и выиграл три опен-турнира в Индии, партии которых навряд ли транслировались.
    2) На 44 чемпионате участников обыскивали, и тут Сингх показал гораздо более скромный результат.
    3) Просто копирую с сайта, влом переводить:D
    The following bits of information, emanating from his fellow players, added more fuel to the fire:

    Diwakar went away to an undisclosed destination for two days in the middle of the Indian Coaching Camp at Goa without taking permission from the Coach, GM Ubilava.

    He came back and played some practice games and got good results against GM Sandipan Chanda and GM Pentala Harikrishna.

    Легкие партии в тренировочном лагере сборной - значит, версию о зрителях можно окончательно отбросить в сторону. И никакая задержка трансляции или ее отключение против технически оснащенного игрока не поможет, только обыск. Видимо, скоро на крупных турнирах мы увидим людей с металлоискателями, которые будут проверять не только зрителей, желающих попасть в зал. Увы, в последнее время читеров становится все больше, и это, на мой взгляд, самая страшная угроза шахматам как виду спорта. Я полностью согласен с мнением любителя с chessbase:

    Daniel Sparkes, Newbury, England
    I honestly think that if there is an issue regarding a player suspecting of cheating, be it with a blue tooth machine or by some dodgy hand signals from seconds, it should be looked into by senior members of FIDE but not publisized even in chess magazines or this website. Chess is at present suffering a general decline and i think that scandals or potential scandals like this do not benefit chess or professionals who make a living by playing. I have loved chess from an early age and I am only 1900 Elo, so it will never affect me. But I have noticed that memberships in clubs and congresses have had a steady fall and if there is doubt that the top players are doing so by themselves this will hurt chess further.
  35. U.G.N. Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    13.10.2006
    Message Count:
    200
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    И быть ему холостым, если бы не та Мобуту-очередь.

    Моя рыбка, кстати, не показывает 100% в партии с Рязанцевым. 85% - very positional и 88.8% - very tactical. Ну да ладно, запишу это на счет вечноюного Core Duo.

Share This Page

Thread Status:
Not open for further replies.