Где скачать и как настроить Рыбку

Discussion in 'Машинное отделение' started by vasa, 9 Mar 2006.

  1. TopicStarter Overlay

    vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.303
    Likes Received:
    17.589
    Репутация:
    585
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Пожалуйста постарайтесь не постить здесь ссылки на пиратские сайты. — Kirr
    Больше не буду!
  2. вьшекнь Учаcтник

    • Новичок
    • Участник
    Member Since:
    21.02.2006
    Message Count:
    21
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    спасибо за ссылки - установил рыбку и арену.
    несколько вопросов:
    1. как настроить дебютную базу?
    2. как в арене с настроенной дебютной базой изучать дебюты? например, после очередного хода я хочу посмотреть какие есть варианты.
    3. как заставить движок играть определенный дебют? (а то на е4 рыбка играет Кс6 и предлагает за белых Кс3)
  3. TopicStarter Overlay

    vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.303
    Likes Received:
    17.589
    Репутация:
    585
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Действительно, Рыбка сильнее фрица!
    Вот такие глюки только получились у меня при работе с ней:
    а) 32-битная версия подключилась, а 64-х - нет
    б) смешная вещь. когда в позиции идёт форсированный мат ходы пропадают - ищи, мол,вася сам :p
  4. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    9.492
    Likes Received:
    3.122
    Репутация:
    95
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    А у вас операционная система 64-битная?
    На 32-битной ОС 64-битная Рыбка не поплывёт.
  5. TopicStarter Overlay

    vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.303
    Likes Received:
    17.589
    Репутация:
    585
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Ой не знаю :/ Винда стоит
    а как посмотреть?
    Я не программист, я -шахматист, не бейте меня ногами :p
  6. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    9.492
    Likes Received:
    3.122
    Репутация:
    95
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Если не знаете - то 32-битная. Иначе бы, скорее всего, знали.
    Такая вот эвристика :)
  7. TopicStarter Overlay

    vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.303
    Likes Received:
    17.589
    Репутация:
    585
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Кстати! На чесс-про в разделе "аналитика" на третьей страничке в посте 13034 есть хоо-рошая позиция для проверки силы программы.
    Мой фритц раскалывает её на 57-й секунде
    Рыбка - на 52-й. А что скажут ваши "железяки"?
    З.Ы. Я потратил на этот ход во время партии ровно... 1-секунду!
  8. chich Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.535
    Likes Received:
    12
    Репутация:
    1
    Location:
    Воронеж
    Оффлайн
    а всё-таки, Пух, как узнать разрядность системы? где смотреть?
    может у меня 16-ти разрядная до сих пор, а я и не знаю :)
  9. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    9.492
    Likes Received:
    3.122
    Репутация:
    95
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Нажимаете кнопку "Старт" и смотрите, что написано слева у выскочившего меню.
    У меня вот там написано "Windows XP Professional".
    У 64-битной системы было бы написано что-нибудь вроде "Windows64..."
  10. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    9.492
    Likes Received:
    3.122
    Репутация:
    95
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Я бы с удовольствием скормил эту позицию железяке, но если бы она была в формате FEN... Потому что все подручные железяки сейчас с command-line интерфейсом.
    Дома, может быть, не поленюсь, расставлю.
  11. TopicStarter Overlay

    vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.303
    Likes Received:
    17.589
    Репутация:
    585
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    2rq1rk1/4bpp1/ppp4p/3nPQ2/3PN3/1B6/PP4PP/R1B3K1 w - - 0 22
  12. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    7.869
    Likes Received:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Все проги очень слабо играют эндшпиль - ничего в нём не понимают. Конечно, если речь не идёт об эндшпиле из пяти-шести фигурных баз.
  13. TopicStarter Overlay

    vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.303
    Likes Received:
    17.589
    Репутация:
    585
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    А вот еще вопрос к господам программистам-шахматистам от шахматиста совсем не программиста: Рыбку к Чесс-бейс7.0'у можно как-нибудь "привинтить"?
  14. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    9.492
    Likes Received:
    3.122
    Репутация:
    95
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Боюсь, что нельзя. Нужна восьмая версия. Впрочем, могу и ошибаться - я с семёркой практически не работал.
  15. Инсайдер Bruce Wayne

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    700
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Location:
    Gotham City
    Оффлайн
    Девятая, а не восьмая.
  16. Schurick Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    530
    Likes Received:
    61
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Сорри за флейм, но мне больше нравится 7 чессбейз, а не 8... 9 интереснее, (сужу по облегченной версии), но все равно 7 forever!
  17. TopicStarter Overlay

    vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.303
    Likes Received:
    17.589
    Репутация:
    585
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Следующий вопрос вполне естественен: а эту (девятую, можно и облегченную) где-нибудь, как-нибудь можно заполучить? Если кто знает киньте плиз ссылку...
    З.Ы. Мне тоже 7-я очень нравится, но рыбку туда не прицепишь...
  18. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    9.492
    Likes Received:
    3.122
    Репутация:
    95
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    http://www.chessbase.com :)
  19. TopicStarter Overlay

    vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.303
    Likes Received:
    17.589
    Репутация:
    585
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Спасибо конечно. Только если уж совсем нетрудно сделайте ссылок ещё поконкретнее. Потому что я по-английски ваще ничего не понимаю :/
    А уж скачать-то я сумею. Надеюсь ;)
  20. Инсайдер Bruce Wayne

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    700
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Location:
    Gotham City
    Оффлайн
    мне, кстати, тоже интересно, что это за "облегченная 9-я версия", по которой судит Schurick
  21. Schurick Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    530
    Likes Received:
    61
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Только сейчас я понял, что на сайте www.chessbase.com лежит старенькая версия.
    Установил же я с какого-то компакта из чессбейз... (Кажется, chessbase magazine 109)...
  22. Инсайдер Bruce Wayne

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    700
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Location:
    Gotham City
    Оффлайн
  23. Guest

    Member Since:
    Message Count:
    0
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  24. Инсайдер Bruce Wayne

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    700
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Location:
    Gotham City
    Оффлайн
    FIDElio, это облегченная 6-я версия, а тут рассказывают про какую-то мифическую "облегченную 9-ю".
  25. TopicStarter Overlay

    vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.303
    Likes Received:
    17.589
    Репутация:
    585
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Уже рыбка 1.1 появилась. Получше похоже предыдущих.
  26. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    15.02.2006
    Message Count:
    6.916
    Likes Received:
    3.986
    Репутация:
    141
    Location:
    Заир
    Оффлайн
    Её научили слабым превращениям пешки - более ранние версии не умеют этого делать. Но во многих эндшпильных позициях она жутко глючит. Я слышал, что Васик Райлих грозится научить Рыбку 1.2 играть эндшпиль на том же уровне, что и середину игры. Если он выполнит эту угрозу, то и конец света не за горами. Планируется он вроде бы на май.
  27. mickey Михаил

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    21.04.2006
    Message Count:
    933
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Location:
    Гожув-Велькопольский, Польша
    Оффлайн
    Насколько я знаю (в том числе и из бесед с самим героем нашего обсуждения), шахматные программисты мало думают о том, как научить машину играть эндшпиль. Задача огромной трудности, а отдача невелика. Васик сообщил мне интересный факт, в который до сих пор с трудом могу поверить: оказывается, снабжение Рыбки tablebase (т.е. полной базой окончаний с пятью и шестью фигурами на доске) не увеличивает рейтинг программы ни на очко! Главное, что влияет на силу игры программы, - алгоритм расчета и алгоритм оценки. От себя добавлю, что вообще не представляю себе, как научить машину эндшпилю. Скажем, как оценить силу проходной пешки, если досчитать до ее превращения невозможно - например, в ситуациях, когда пешка борется с ладьей (конечно, когда на доске есть еще другие пешки, чтобы не попадало в tablebase)?
  28. TopicStarter Overlay

    vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.303
    Likes Received:
    17.589
    Репутация:
    585
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Народ! А подскажите, плиз, какие настройки надо в рыбке делать, чтобы она нормально думала? Там есть какие "вери позишикал" и т.д. И на что влияют всякие хэш-таблицы? Просветите, плис!
  29. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    9.492
    Likes Received:
    3.122
    Репутация:
    95
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Хэш-таблицы влияют на скорость (а следовательно, и на силу) программы, в основном в партиях с ДЛИННЫМ контролем. Чем больше памяти - тем сильнее, само собой.

    Про настройки программы - почитайте файл readme, который Васик прикладывает к дистрибутиву. Он там сравнивает их, вроде бы, very positional - самый сильный. Хотя точно не помню.
  30. krey Михаил Кройтор

    • Команда форума
    Member Since:
    10.04.2006
    Message Count:
    3.709
    Likes Received:
    50
    Репутация:
    1
    Location:
    Кишинев
    Оффлайн
    а я считаю, что рыбку настраивать не надо. как и другие движки. я думаю, сам автор, когда готовит движок, заботится о том, чтобы он играл по максимуму.
  31. Визитер Зарегистрирован

    Member Since:
    26.05.2006
    Message Count:
    8
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Спасибо всем за столь интересный и информативный топик.
    Буду очень признателен тому, кто подскажет мне по почте, где можно скачать (а еще лучше пришлет) 32 битную Рыбку 1.2
    Увы, но я ее нигде не нашел, а ведь хочется заполучить именно последнюю версию этого движка.
    Спасибо!!
  32. romchess Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.07.2006
    Message Count:
    35
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Подскажите пожалуйста, где можно почитать про настройку движка Рыбка и программы Арена ?
  33. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    9.492
    Likes Received:
    3.122
    Репутация:
    95
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Вы не могли бы уточнить свой вопрос?
    Конкретно, что непонятного у Вас остаётся после чтения сайтов http://www.rybkachess.com, http://www.playwitharena.com, и встроенной справочной системы Арены?
  34. romchess Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.07.2006
    Message Count:
    35
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Вопросы остаются, так как эти сайты на английском языке, в котором я не силён.
    А вопросы следующие :
    1) каковы оптимальные настройки Рыбки для самой сильной игры ?
    2) Размер хэша я установил в Арене равным 768 Мб, при максимальном размере памяти на компьютере - 1 Гб. Этого достаточно или если установить размер хэша 1 Гб, то Рыбка будет играть ещё сильнее ?
    3) В конфигурации Рыбки в Арене есть такие пункты : Outlook, Rate of Play, Time usage, Emergency Time buffer, Output, NalimovUsage - интересует настройка этих пунктов для наиболее сильного уровня игры.
    И нужно ли ставить галочку в пункте Preserve Analysis ?
  35. Fruit Александр

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    12.02.2006
    Message Count:
    2.201
    Likes Received:
    64
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    1) Как было сказано в тысячный раз, ничего там трогать не нужно. Настройки оптимальны по умолчанию
    2) Это круто. Если на компе всего 1гиг, то 768мв, это очень много! По сравнению с 16 мв, 768 скорее понижает, чем повышает силу:)
    3) см. пункт 1
    Preserve Analysis для анализа, а не для игры

Share This Page