Повышение класса. Учимся шахматам

Discussion in 'Мастерская' started by karma08, 11 Nov 2007.

  1. Alexandr_L
    Оффлайн

    Alexandr_L куркуль баннер

    Репутация:
    119
    наконец-то, все правильно, кроме одного.. не через 10 лет..
     
  2. Goranflo
    Онлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    673
    Но опять - таки, для осуществления своей мотивации и "ближних целей" надо определить, насколько они для тебя важны и чем ты готов пожертвовать для их осуществления?
     
  3. 4547
    Оффлайн

    4547 Учаcтник

    Репутация:
    138
    А сейчас какой рейтинг? Надо видеть вашу игру, чтобы понять в чем проблема. С контролем 3+2 надо неплохо уметь играть) 3+0 полегче.
    Можно набить всякими ухищрениями, типа фильтр и т.п. Но игровые навыки ваши не вырастут от этого)
     
  4. Goranflo
    Онлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    673
    Есть известная теория "10 000 часов", которая говорит о том, что для успеха в любом виде деятельности нужно потратить 10 000 часов упорной работы.
    Вам глобальный успех не нужен, но сколько времени Вам понадобится, чтобы отпахать скажем 2 000 часов - зависит только от Вас.
    Может 10 лет, может и меньше, а может и больше...
     
  5. Монсоро
    Оффлайн

    Монсоро баннер

    Репутация:
    1.837
    Раз человек спрашивает о конкретной цели, думаю, что с мотивацией он уже определился.
     
  6. Goranflo
    Онлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    673
    Если бы определился, то делом бы занимался, а не на Гостевой сидел.
    Он пока только размышляет, примеривается.
     
    Tasoth and Ondatr like this.
  7. Alexandr_L
    Оффлайн

    Alexandr_L куркуль баннер

    Репутация:
    119
    сейчас в пульку 2000, а в блиц на 1900 забуксовал
     
  8. I0p3a
    Оффлайн

    I0p3a Учаcтник

    Репутация:
    324
    Играть!:D
     
  9. Alexandr_L
    Оффлайн

    Alexandr_L куркуль баннер

    Репутация:
    119
    просто играть не поможет..
     
  10. Монсоро
    Оффлайн

    Монсоро баннер

    Репутация:
    1.837
    Правильно. Смотришь статистику у некоторых игроков, например на ШП, сыграно 10500+ партий и рейтинг условно 1800-1900. Динамика рейтинга не всегда коррелирует с количеством партий.
     
  11. 4547
    Оффлайн

    4547 Учаcтник

    Репутация:
    138
    Значит дело не в быстроте рук или плохой мышке :D
     
  12. Alexandr_L
    Оффлайн

    Alexandr_L куркуль баннер

    Репутация:
    119
    а в чем?
     
  13. Tasoth
    Оффлайн

    Tasoth Учаcтник

    Репутация:
    18
    Ладно, так и быть, открою вам секрет. Горанфло (у него рейтинг почти 2300) использует метод "Шахатор-2000". То есть благодаря этому методу он, занимаясь от силы 20 минут в день, играет на уровне мастера ФИДЕ. Я, конечно, не знаю в чем соль метода - это вам нужно спросить у Горанфло лично.
     
    Монсоро and Goranflo like this.
  14. Goranflo
    Онлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    673
    На фига троллить коллегу?
    Он реально хочет повысить уровень.
    С Горанфло всё просто - годами вдалбливая различные знания и тактики ученикам уровня от начинающих до 1 разряда, ежедневно (sic!), волей/не волей сам что-то запоминает. Коллеге это не подойдет...
     
    Semion13, 4547 and Монсоро like this.
  15. ШахматыЭтоДиагноз
    Оффлайн

    ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    Репутация:
    206
    4547,
    Нет, не видел. Приходилось не раз наблюдать как один из игроков, уступая в понимании игры, уравновешивает (ну, во всяком случае пытается) это хорошим счетом и тактикой, но ни о каком качественном превосходстве в этом случае речь не идёт.
     
  16. Alexandr_L
    Оффлайн

    Alexandr_L куркуль баннер

    Репутация:
    119
    приведу простой пример, вот человек только что сдавший экзамен на водит права и человек который за рулем лет 20, но который не сдаст экзамен с первого раза, который лучший водитель? в первом случае есть знания..
    —- добавлено: 25 Dec 2019 —-
    я сыграл на разных сайтах в сумме 10 000 партий и рейт в районе 1900-2000 пунктов, что это значит? то что я достиг потолка, чтобы улучшить игру нужна уже не практика а теория
     
  17. Ondatr
    Оффлайн

    Ondatr Учаcтник

    Репутация:
    41
    Это верно, но верно и то, что всякую теорию нужно переварить, а на это нужно время -какое - у всех по разному, но эффект будет, поэтому по-быстрому
    не получится.
    С автомобилем чуть конкретнее - есть известно правило 3Д - дай дорогу дураку, и во многих случаях окажешься в выигрыше (у меня стаж 20+)
     
  18. Сергей Иванников
    Оффлайн

    Сергей Иванников Старожил

    Репутация:
    41
    В блиц 50проц. успеха - это скорость. Если не играешь с GM. Там скорость не поможет. Оне играют блиц как шахматы, простым смертным это не под силу.
     
    Semion13 likes this.
  19. Ondatr
    Оффлайн

    Ondatr Учаcтник

    Репутация:
    41
    Автомобилисты про допустимую скорость говорят -
    Не надо ехать быстрее, чем летит твой ангел-хранитель! ©
    Так и в блиц - не сможешь играть быстрее, чем можешь думать (и добавлю, чем меньше знаешь - тем медленнее играешь.)
     
  20. ШахматыЭтоДиагноз
    Оффлайн

    ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    Репутация:
    206
    Что-то мне подсказывает что знаний как раз больше у водителя с 20-летним стажем. А экзамен вообще не показатель, можно за три дня все выучить и через неделю забыть.
     
  21. Сергей Иванников
    Оффлайн

    Сергей Иванников Старожил

    Репутация:
    41
    Это было бы слишком просто , для такой игры как шахматы.
     
  22. 4547
    Оффлайн

    4547 Учаcтник

    Репутация:
    138
    Вы занимались в детстве шахматами? Разбирали какой-нибудь учебник?
    Возможно вам не хватает базовых шаблонов в памяти. Играете вы быстро, раз рейтинг в пулю выше. Значит дело в шахматной составляющей. Какой у вас ник на личесс?
     
    Alexandr_L likes this.
  23. Alexandr_L
    Оффлайн

    Alexandr_L куркуль баннер

    Репутация:
    119
    ник такой же как здесь
    —- добавлено: 25 Dec 2019 —-
    у меня 14 лет стаж вождения, реально 8 лет за рулём, проехал ок 200 000 км
    —- добавлено: 25 Dec 2019 —-
    когда то экзамен дал на отлично, недавно скачал программу с билетами, стал отвечать две три ошибки, надо подучить
     
  24. Ondatr
    Оффлайн

    Ondatr Учаcтник

    Репутация:
    41
    Поясню, кто-то знает таблицу умножения , а кто-то каждый раз прикидывает на пальцах.
     
  25. Сергей Иванников
    Оффлайн

    Сергей Иванников Старожил

    Репутация:
    41
    Это не таблица умножения. Все гораздо сложнее, интегральней как-то.
     
  26. Ondatr
    Оффлайн

    Ondatr Учаcтник

    Репутация:
    41
    Конечно, нет, все несколько сложнее, но Знание - сила ©
    Кто-то знает, а кто-то придумывает.
     
  27. Сергей Иванников
    Оффлайн

    Сергей Иванников Старожил

    Репутация:
    41
    Не, ну это мы сейчас красим зеленым елку. Дебют, и т.д. Линии, диагонали, поля...
     
  28. Ondatr
    Оффлайн

    Ondatr Учаcтник

    Репутация:
    41
    Ну, не так. Дебют не рассматриваем, его кроме тебя ещё и противник должен знать.
    Я говорю о типовых позициях, о том как в эндшпиле играть и т.д.
     
  29. Сергей Иванников
    Оффлайн

    Сергей Иванников Старожил

    Репутация:
    41
    Так это логическое продолжение дебюта. В отрыве как то все не смотрится.
     
  30. Tasoth
    Оффлайн

    Tasoth Учаcтник

    Репутация:
    18
    А что здесь думать? Как играть, как играть? Значит, дебют - универсальный дебют Эльшада-2. Тактику анализируем по системе Чужакина. А чтобы подтянуть позиционную игру - прочтите М. Максименко "Оценка позиции": усиленно сжатие, разбивка якоря, физика передвижений и стресс-удары - это все, что нужно шахматисту. А эндшпиль, в принципе, не нужен. До него нужно сначала дожить...
     
    Монсоро likes this.
  31. ШахматыЭтоДиагноз
    Оффлайн

    ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    Репутация:
    206
    Согласен, в блице один из главных навыков это способность во время партии входить в боевой транс. Т.е. думать одновременно и за себя, и за соперника, прикидывая его возможные ответы и заранее находя на них возражения. Еще видеть короткую, 2-3 ходовую тактику (именно видеть, а не считать). И делать ставку на активность фигур, а не на долговременные, но непонятно как реализуемые позиционные факторы. Другими словами играть в стиле Морфи и Таля, а не по Стейницу и Нимцовичу.
     
  32. Tasoth
    Оффлайн

    Tasoth Учаcтник

    Репутация:
    18
    Я думаю, что не стоит в транс входить, а то мало ли что...

    Так и в классику играют, разве нет?

    Да, при игре в блиц развитие и активность фигур важнее материала. Если есть возможность завладеть инициативой ценой пешки - лучше делать выбор в пользу жертвы. Редкий соперник сможет при игре в блиц находить точные ходы, чтобы удержать и реализовать преимущество в материале.
     
  33. ШахматыЭтоДиагноз
    Оффлайн

    ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    Репутация:
    206
    Не совсем. В классику есть возможность за время противника заниматься общими рассуждениями, а конкретные варианты считать после его хода (об этом ещё Котов писал). В блице на такое времени нет, там сплошная конкретика, по сравнению с классикой и даже рапидом тут КПД должно быть 120 %. Это тяжело, поэтому больше 4-6 партий подряд играть не стоит. И лучше сразу остановиться если игра "не идёт".
     
  34. Alexandr_L
    Оффлайн

    Alexandr_L куркуль баннер

    Репутация:
    119
  35. 4547
    Оффлайн

    4547 Учаcтник

    Репутация:
    138
    Тут особо нечего сказать. Кроме когда играли b5 в начале партии вам не показалось это опрометчивым? Например, ответ Be4? Партия короткая вследствие зевка соперника.

    Возьмем другую вашу партию https://lichess.org/jBlnFWnF
    Разыграли дебют активно. Потом вы не бьете выгодно на e3. Бросается в глаза много ошибок в плане пешечной структуры... 16-й ход не кажется вам неэстетичным dxc4?
    В эндшпиле у вас еще вагон времени (больше минуты) и вы проигрываете выигранный простой пешечник :eek: