Повышение класса. Учимся шахматам

Discussion in 'Мастерская' started by karma08, 11 Nov 2007.

  1. Valera5 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    22.11.2016
    Message Count:
    1.228
    Likes Received:
    1.695
    Репутация:
    79
    Оффлайн

    Для начинающих хорошо подходит книга по стратегии Сейравана. Очень легко читается даже молодыми шахматистами невысокого уровня.
  2. wentille Ветеран

    • Ветеран
    Member Since:
    31.08.2017
    Message Count:
    5.237
    Likes Received:
    7.249
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    Который в силу возраста уже прошел свой пик.
    AnatolWojcik likes this.
  3. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.573
    Likes Received:
    10.945
    Репутация:
    688
    Оффлайн
    Карпыч не шарил в сложных позициях, поэтому от е4 был вынужден отказаться, Кимыч шарил, и рейтинг у него был огромный 2850+, Кимыч явно сильнее Карпова.
    AnatolWojcik and Монсоро like this.
  4. wentille Ветеран

    • Ветеран
    Member Since:
    31.08.2017
    Message Count:
    5.237
    Likes Received:
    7.249
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    Да, в начале и Каспаров верил в этот штамп и быстро получил 0-4
    Карпов — последний представитель "безрейтингого" поколения. В начале 70-х многие сильные шахматисты не знали своего рейтинга, отношение к рейтингу было наплевательское. Важно было выигрывать турниры. Если турнир выигран досрочно, дальше ничьи.
    Если для победы в турнире удобно делать ничьи, значит ничьи.
    Итог: Карпов выиграл турниров больше, чем Каспаров, Спасский, Фишер и Крамник вместе взятые.
    Так что не все так просто.
  5. Tasoth Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    25.03.2019
    Message Count:
    573
    Likes Received:
    606
    Репутация:
    18
    Оффлайн
    :crazy:
    AnatolWojcik likes this.
  6. Монсоро В предбаннике

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.441
    Likes Received:
    65.340
    Репутация:
    1.873
    Нарушения:
    16
    Оффлайн
    Если говорить о турнирах, то счет в них +7-1=15 в пользу Каспарова.
    Pied_Piper, AnatolWojcik and Tasoth like this.
  7. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.573
    Likes Received:
    10.945
    Репутация:
    688
    Оффлайн
    Можно первенство водокачки выиграть 200 раз, нужно не количество смотреть турниров, а категорию (уровень).
    AnatolWojcik and Tasoth like this.
  8. wentille Ветеран

    • Ветеран
    Member Since:
    31.08.2017
    Message Count:
    5.237
    Likes Received:
    7.249
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    В большинстве которых Каспаров был на своем пике, а Карпов в силу возраста его миновал.
    Как тут не вспомнить, что Наварра у Каспарова недавно личную встречу выиграл, с Карякиным Каспаров три встречи сыграл: белыми вничью, черными, естественно, проиграл.
    AnatolWojcik likes this.
  9. Монсоро В предбаннике

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.441
    Likes Received:
    65.340
    Репутация:
    1.873
    Нарушения:
    16
    Оффлайн
    Да ... на пике в Багио еле-еле с Зухарями одолели человека "под полтинник". Это был триумф. Были ли тогда разговоры, что Корчной миновал пик своей формы?
    Каспарова большинство, включая Шипова, называют сильнейшим шахматистов всех времен, наряду с Фишером. А Карпов входит в этот список?
    AnatolWojcik and Tasoth like this.
  10. wentille Ветеран

    • Ветеран
    Member Since:
    31.08.2017
    Message Count:
    5.237
    Likes Received:
    7.249
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    Ну уж Фишера он определенно был сильнее.
    С Каспаровым его эпическое противостояние (более 160 партий) дало Каспарову плюс один — обычная статистическая погрешность.
    AnatolWojcik likes this.
  11. Монсоро В предбаннике

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.441
    Likes Received:
    65.340
    Репутация:
    1.873
    Нарушения:
    16
    Оффлайн
    Правильно...167 партий. +28-20=119 в пользу Каспарова.
    AnatolWojcik and Tasoth like this.
  12. Tasoth Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    25.03.2019
    Message Count:
    573
    Likes Received:
    606
    Репутация:
    18
    Оффлайн
    При этом не сыграв ни одной партии с Фишером.

    Корчной, по большому счету, в одиночку противостоял Карпову. А у Карпова была целая команда.

    Фишер как и Каспаров стали чемпионами мира, выиграв матч. А Карпов стал чемпионом, потому что Фишер отказался с ним играть...
    AnatolWojcik likes this.
  13. wentille Ветеран

    • Ветеран
    Member Since:
    31.08.2017
    Message Count:
    5.237
    Likes Received:
    7.249
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    Так бывает.
    Карлсен не сыграл со мной ни одной партии. Но играет от сильнее.
    Нет. Карпов стал чемпионом обыграв всех действующих конкурентов.
    Ушедшие на пенсию (даже Ласкер!! да что там, даже Филидор!!) не в счет.
    AnatolWojcik likes this.
  14. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    30.12.2009
    Message Count:
    16.477
    Likes Received:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Что, у Фишера очко сыграло?
    AnatolWojcik likes this.
  15. wentille Ветеран

    • Ветеран
    Member Since:
    31.08.2017
    Message Count:
    5.237
    Likes Received:
    7.249
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    Вам нравится передергивать?
    Вы не понимаете что такое "эпическое противостояние"?
    Ну это дает мне намек на истинный ответ
    AnatolWojcik likes this.
  16. Монсоро В предбаннике

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.441
    Likes Received:
    65.340
    Репутация:
    1.873
    Нарушения:
    16
    Оффлайн
    Которое показало превосходство Каспарова.
    AnatolWojcik likes this.
  17. wentille Ветеран

    • Ветеран
    Member Since:
    31.08.2017
    Message Count:
    5.237
    Likes Received:
    7.249
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    Тем, кому хотелось видеть превосходство Каспарова, да.
    Понятно, что есть и другие мнения. Например Разуваев мне говорил, что матчи показали абсолютное равенство Карпова и Каспарова.
    Суэтин говорил, что у Карпова возможно проявдяются признаки раннего старения (он считал что в шахматах такое иногда бывает — нервные перегрузки) и из-за этого Карпов начинает Каспарову уступать.
    Конкретно, в матче в Севилье я превосходства Каспарова не наблюдал.
    AnatolWojcik likes this.
  18. Монсоро В предбаннике

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.441
    Likes Received:
    65.340
    Репутация:
    1.873
    Нарушения:
    16
    Оффлайн
    Карпов, опытнейший матчевый игрок, на пике формы, выиграл из первых 9 партий четыре. Однако не смог в итоге победить. Этим все сказано.
    Чемпион сохранил звание.
    AnatolWojcik likes this.
  19. wentille Ветеран

    • Ветеран
    Member Since:
    31.08.2017
    Message Count:
    5.237
    Likes Received:
    7.249
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    Тем, кому хотелось видеть превосходство Каспарова, да.
    AnatolWojcik likes this.
  20. Монсоро В предбаннике

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.441
    Likes Received:
    65.340
    Репутация:
    1.873
    Нарушения:
    16
    Оффлайн
    Я вообще-то болельщик Карпова...
    AnatolWojcik likes this.
  21. Монсоро В предбаннике

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.441
    Likes Received:
    65.340
    Репутация:
    1.873
    Нарушения:
    16
    Оффлайн
    В 35 лет проиграл два матча подряд...типа состарился.... В 43 года вынес всех в Линаресе +9, показал Perfomance 2985. Это типа он помолодел.
    Это называется отмазоны.
    Корчной в 47 чуть не стал ЧМ. Ананд и Гельфанд в 44 стали претендентами. А Карпов состарился в 34, когда проиграл матч с перевесом в 2 очка.
    AnatolWojcik likes this.
  22. wentille Ветеран

    • Ветеран
    Member Since:
    31.08.2017
    Message Count:
    5.237
    Likes Received:
    7.249
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    Да, вы начали понимать. Речь шла о возможном преждевременном старении. Как гипотезе. Суэтин говорил не о матче, проигранном с небольшим отрывом, а о другом эпизоде, но это не важно, вы сейчас в полемическом раже.
    —- добавлено: 7 Jan 2020 —-
    ??!
    Это совсем незаметно.
    AnatolWojcik likes this.
  23. Монсоро В предбаннике

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.441
    Likes Received:
    65.340
    Репутация:
    1.873
    Нарушения:
    16
    Оффлайн
    Я просто объективно пытаюсь оценивать... Мне личные симатии не мешают. Все пять матчей я болел за Карпова, на трех был, и на жеребъеве одного несостоявшегося матча (1988) был. В том же году даже "достал" билет на сеанс с Карповым с Совинцентре... Я его давний болельщик.
    Но "преждевременное старние"... :facepalm2:
    AnatolWojcik likes this.
  24. Sicilianka Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    20.12.2019
    Message Count:
    43
    Likes Received:
    33
    Репутация:
    0
    Location:
    Ukraine
    Оффлайн
    Мой метод быстро решать задачи (много). Не трачу времени на обдумывание. Часто бывает не могу найти геометрии решения задачи. Если за минуту не находится, значит и в партии вряд ли найдется. Возможно геометрия решения плохо знакома. Не надо тупить, если сразу не нашли. Смотрим подсказку, чтобы понять геометрию. В следующий раз в партии быстро найдется. Еще на личесс чтобы не тратить времени на рассматривание позиции отматываю на несколько ходов назад и прокручиваю до момента решения. Таким образом за день можно легко пройти 50-100 задач. Считаю, такой метод лучше чем решение нескольких трудных этюдов

    ОЭ и конепакости по Чужакину я не считаю :)
    4547, Bishop, WinPooh and 1 other person like this.
  25. Монсоро В предбаннике

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.441
    Likes Received:
    65.340
    Репутация:
    1.873
    Нарушения:
    16
    Оффлайн
    Интресный метод.
    Хотелось бы мнение опытных тренеров по этому вопросу.
    AnatolWojcik likes this.
  26. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    28.356
    Likes Received:
    30.552
    Репутация:
    680
    Оффлайн
    На самом деле лучше всего совмещать и этот метод и решение практических этюдов.
    AnatolWojcik likes this.
  27. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    31.03.2017
    Message Count:
    3.555
    Likes Received:
    4.641
    Репутация:
    210
    Оффлайн
    Напоминает тактический штурм на чесском.
    AnatolWojcik likes this.
  28. uri65 Зарегистрирован

    Member Since:
    18.01.2016
    Message Count:
    77
    Likes Received:
    19
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Геометрия может подсказать идею, но работает ли эта идея можно понять только после расчёта. Может получиться, что потратив 1 минуту на поиск идеи, потом мы тратим 5-10 мин на расчёт. И в худшем случае окажется, что эта идея не работает, надо искать другую. Как тут быть? В таком темпе 50-100 задач за день не решить...
    AnatolWojcik likes this.
  29. Sicilianka Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    20.12.2019
    Message Count:
    43
    Likes Received:
    33
    Репутация:
    0
    Location:
    Ukraine
    Оффлайн
    Если идея незнакома шансы найти почти равны 0. Не гнаться за рейтингом в решении задач. Главное быстрый поиск геометрии идей. Если не решили, узнали новую идею тем лучше

    И все равно тактики недостаточно, чтобы преодолеть 2100 на Личесс и Чесском. Часто соперники в дебюте создают проблемы выигрывают пешки или фигуры. Скорости тоже не хватает особено в эндшпиле
    Alexandr_L and AnatolWojcik like this.
  30. Монсоро В предбаннике

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.441
    Likes Received:
    65.340
    Репутация:
    1.873
    Нарушения:
    16
    Оффлайн
    У меня вопросы по уровню сложности. Я много решаю по книгам (нашим и западным). Хочу понять, какие именно задачи вы решаете за минуту.
    Иващенко С. Учебник шахматных комбинаций (2002). В этом старом задачнике 6 уровней. Задачи какого уровня вы решаете за минуту?
    AnatolWojcik likes this.
  31. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    9.494
    Likes Received:
    3.126
    Репутация:
    95
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Похожий метод работы с задачами часто рекомендуют в го.
    Например: Guide to become strong.
    AnatolWojcik likes this.
  32. Sicilianka Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    20.12.2019
    Message Count:
    43
    Likes Received:
    33
    Репутация:
    0
    Location:
    Ukraine
    Оффлайн
    Разного уровня. Например, ход белых

    AnatolWojcik likes this.
  33. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    31.03.2017
    Message Count:
    3.555
    Likes Received:
    4.641
    Репутация:
    210
    Оффлайн
    Ну, тут в глаза бросается K:h7, затем Фh5+ и f6. Это если только идея, так-то всё равно считать надо, может и неправильно.
    AnatolWojcik likes this.
  34. Sicilianka Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    20.12.2019
    Message Count:
    43
    Likes Received:
    33
    Репутация:
    0
    Location:
    Ukraine
    Оффлайн
    Правильно. Идея поставить заслонку на f6. Не зная такой идеи жертва на h7 бессмысленная
    AnatolWojcik and Alexandr_L like this.
  35. Sicilianka Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    20.12.2019
    Message Count:
    43
    Likes Received:
    33
    Репутация:
    0
    Location:
    Ukraine
    Оффлайн
    Какие идеи? Привела пример задач разного уровня

    Easy (ход черных)



    Medium (ход белых)



    Hard ( ход черных)

    AnatolWojcik and Монсоро like this.

Share This Page