Странное Интервью Раджабова

Discussion in 'Пресс-клуб' started by stirlitz, 9 Nov 2007.

  1. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.243
    Likes Received:
    21.131
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Безусловно, в стране, которая находится в состоянии войны с другой страной, считается обычным и даже где-то, на внутреннем уровне необходимым ругать противников. Но на внешней арене, а Инет - это самая внешняя среда из всех внешних сред, так вот перед всем миром следует быть аккуратнее.
    И для Раджабова отнюдь не секрет то, что в шахматном мире и во всем мире в целом принято крайне осторожно обращаться со словами и принято выражаться полит.корректно. И что неосторожные интервью могут вызвать серьезные последствия.

    Например, Теймур будет играть в Ханты-Мансийске... Боюсь, что возможны инциденты.

    Впрочем, повторюсь, пока нет достоверной информации об источнике фразы и обстоятельствах дела, трудно судить наверняка...

    ValChess прав. Стоит в какой-то момент остановиться. Ввожу личный мораторий для себя. До новых сведений не стану более затрагивать эту тему.
  2. Valchess Администратор

    • Команда форума
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    8.109
    Likes Received:
    1.159
    Репутация:
    105
    Location:
    UK (Москва - иногда)
    Оффлайн
    Обсуждать можно все. И это обсуждение - в меру доступной пока информации - уже состоялось. В том числе и "источники скандального интервью" (начиная с отношений между странами и заканчивая бескультурьем и предполагаемым непрофессионализмом шахматистов и журналистов) вполне у нас уже обозначены. Смаковать матерные взаимные любезности, которыми обмениваются "квалифицированные шахматисты", не вижу смысла. А в той тональности, которую тут задал не в меру активный Vertu, это обсуждение заведомо не может привести ни к чему конструктивному. Практика показывает: на такого рода обсуждения (в этой самой заданной истерической тональности) неминуемо сбегается очень специфический народ. Я на этот народ недавно насмотрелся у себя в жж вослед комменту про недавнее убийство. Допускать что-то подобное на моей модераторской территории здесь в мои планы не входит.
  3. mickey Михаил

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    21.04.2006
    Message Count:
    933
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Location:
    Гожув-Велькопольский, Польша
    Оффлайн
    На ICC многие молодые гроссмейстеры и трехэтажным ругаются, думают, видимо, что русский мат там не поймут.
  4. Vertu Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    22.12.2006
    Message Count:
    972
    Likes Received:
    44
    Репутация:
    4
    Оффлайн
    Особенно на 75-м русском канале трудно ожидать, что кто-то поймет мат, да? :lol:

    Но дело-то не в мате. Просто если у них такие отношения между собой, думаете, их отношение к армянам лучше?

    А еще меня, например, просто заинтересовала небольшая цитата из Довлятова-Nerona, где он говорит, что "v Ispanii kaznil nekotorix predstaviteley Russian chess". Что бы это значило?

    Почему-то я сомневаюсь, что он рубил в Испании русские головы, как Петр Первый стрельцам на Красной площади. Или сажал их там на электрический стул. Просветите меня, кто в курсе дела!
  5. mickey Михаил

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    21.04.2006
    Message Count:
    933
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Location:
    Гожув-Велькопольский, Польша
    Оффлайн
    Это бы значило слабое знание русского языка :)
  6. Vertu Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    22.12.2006
    Message Count:
    972
    Likes Received:
    44
    Репутация:
    4
    Оффлайн
    mickey, Neron прекрасно владеет русским языком, не наговаривайте на него! :)
  7. foreveryoung Заслуженный

    • Заслуженный
    Member Since:
    04.01.2007
    Message Count:
    416
    Likes Received:
    5
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Непохоже. Здесь пишет вполне грамотно. Может, и вправду кого-то замочил?
  8. Vertu Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    22.12.2006
    Message Count:
    972
    Likes Received:
    44
    Репутация:
    4
    Оффлайн
    foreveryoung, проверьте PM
  9. Vego Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.978
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    friends, enough. Я не знаю, кому это нужно, но во время партии Мамедьяров-Свидлер, если, конечно, я не совсем, Мамедьяров с Ароняном ходили в обнимку. Возможно, Мамедьяров был так заряжен на борьбу, что окрестности не контролировал, но Свидлер демонстративно за обоими следил и переключался на доску только, когда пара рассоединялась. Попробую поискать в своём архиве, но помню, что снимать обнимающуюся пару тогда не решился, и сейчас, конечно, об этом не жалею.
  10. TopicStarter Overlay

    stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    7.869
    Likes Received:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Но Мамедьяров и Раджабов - это всё же два разных человека, насколько я понимаю :)
  11. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    12.02.2006
    Message Count:
    3.579
    Likes Received:
    1.568
    Репутация:
    43
    Оффлайн
    Все гораздо проще будет, если выскажется кто-нибудь из азербайджанцев. Все-таки, мало ли что говорят сразу после партии; я, например, в свой адрес на ICC читал самое разное: moron, cheater, idiot и т.д. :) Сегодня проиграв буллет по минуте узнал, что это послужит для меня хорошим уроком :)
  12. Grigoriy Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    4.120
    Likes Received:
    87
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    Подозреваю, что Нерон там просто пошутил. Его высказывания здесь всегда были очень разумны и уж русский то язык для него не иностранный. Нерон, пожалуйста, внесите ясность.
  13. Vego Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.978
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    молчание становится неприличным...
  14. mickey Михаил

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    21.04.2006
    Message Count:
    933
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Location:
    Гожув-Велькопольский, Польша
    Оффлайн
    Все понял. Предыдущий пост удалил (пусть думают, что там такого неприличного было :) )
  15. e271 Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    6.512
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    +271
  16. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    15.02.2006
    Message Count:
    6.916
    Likes Received:
    3.969
    Репутация:
    141
    Location:
    Заир
    Онлайн
  17. Vego Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.978
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    просто мы все - (надеюсь) прежде всего, нормальные, адекватные люди, и надеемся, что для достижения успехов в нашей игре совсем не обязательно ненавидеть противника по национальным мотивам
  18. evgeny Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    5.028
    Likes Received:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    В моей голове не укладывается, неужели образованные Мобуту, е271, Bonvivant и tialev не понимают, что утверждение о ненависти другого народа является подстрекательством к межнациональной розни и в цивилизованной стране преследуется по закону, не говоря уже об общечеловеческих моральных принципах.
    Одному нравится, что Тима жжот, другой говорит, что это обычное явление в наше время, третий не находит в словах Раджабова о ненависти к армянам ничего оскорбительного, а четвёртый поддакивает, затыкает рот Кресту да ещё и предлагает про цыган выссказаться.

    Воюют не народы, а воюют правители. Ради своего обогащения и политического капитала. А гибнут на войнах простые люди. И простому крестьянину в Азербайджане и в Армении это понятно. А прилизанному юристу с подаренным дипломом Тимуру Раджабову это непонятно, как непонятно некоторым в Заире, Франции, России и т.д. Надеюсь, что только некоторым.
  19. kaleid Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    02.04.2007
    Message Count:
    872
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Location:
    Русе
    Оффлайн
    +1
  20. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    15.02.2006
    Message Count:
    6.916
    Likes Received:
    3.969
    Репутация:
    141
    Location:
    Заир
    Онлайн
  21. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    27.913
    Likes Received:
    30.167
    Репутация:
    674
    Онлайн
    Влупить дисквал - и пусть упивается своей смелостью!
  22. Amati Администратор

    • Команда форума
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.816
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    На ChessBase размещен английский вариант интервью Раджабова (http://www.chessbase.com/newsdetail.asp?newsid=4245). Что-то должно случиться, тут уже или - или: или журналист, или шахматист.
  23. tialev Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    01.11.2006
    Message Count:
    2.062
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Вражда между армянами и азербайджанцами признана, например, ФИФА (а футбол - это все-таки олимпийский вид спорта). И межнациональная рознь есть факт, к ней не надо подстрекать. И лезть в подобный конфликт со стороны, тем более в той форме, в которой это сделал Скрипченко, я считаю в принципе недопустимым.
  24. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.243
    Likes Received:
    21.131
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Непременно должно. Ах, как хотелось бы, чтоб журналист! Но каждый день молчания уменьшает шансы...
  25. klf Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Member Since:
    06.12.2006
    Message Count:
    918
    Likes Received:
    6
    Репутация:
    0
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Мне кажется, такое могло появиться только на азербайджанском сайте...
  26. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.243
    Likes Received:
    21.131
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Вероятно, только авторы данного азербайджанского сайта считают, что этот сайт читают только азербайджанцы? Причем, что интересно, на русском и английском языках...
    Иначе не стали бы так подставлять своего прославленного земляка.
  27. Neron Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    15.09.2006
    Message Count:
    566
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Location:
    Баку
    Оффлайн
    Поправочку внесу - азербайджанец туда поехать сможет, его примут и даже будут рады. А сюда армянин приехать не сможет. Потому как наша страна бойкотирует армян полностью.
  28. romm KMC

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    21.02.2006
    Message Count:
    2.267
    Likes Received:
    18
    Репутация:
    0
    Location:
    Сан-Хозе, Калифорния
    Оффлайн
    Что-то мне это напоминает... ;)
  29. Renegat23 Заслуженный

    • Заслуженный
    Member Since:
    08.02.2007
    Message Count:
    1.823
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Neron, а по остальным постам высказаться?
  30. Neron Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    15.09.2006
    Message Count:
    566
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Location:
    Баку
    Оффлайн
    Ой, ребята, как тут интересно оказывается...хоть бы ссылочку подкинули. Спасибо добрым людям..

    Теперь буду высказываться по порядку.

    Тимур вряд ли говорил такое, в силу своего ума и природной политкорректности. Журналюга вполне мог дописать такое от себя, потому как он просто не может отличаться особым умом итд итп. Такое в наших шахматах уже не раз бывало, потому как в основном о шахматах пишут люди, абсолютно в них не разбирающиеся.
    Вугару Гашимову приписали когда-то слова, якобы о том, что директор клуба приложул руку к тому, чтобы в Кубке Президента победил Раджабов, а не кто-то другой. Опровержение поступило.

    Насчет вражды - она есть, во всех шахматистах Азербайджана. Уверяю вас, Шахрияр ненавидит армян не меньше Тимура, хоть и дружит с Левончиком. О причинах ненависти вы все знаете, но только верхушку айсберга. Если интересно, могу подкинуть ссылочки с фотографиями итд итп.

    Насчет фразы, приведенной Верту, и якобы сказанной мной. Начнем с того, что я "вундеркинд не помоложе" а постарше. Да и не вундеркинд вовсе. Русский язык является для меня родным, потому как все свое образование получал на русском языке. На транслите, в том числе в ай-си-си пишу крайне и крайне редко, так что вполне вероятно, что Верту меня с кем-то спутал. Под моим ником в ай-си-си уже года три кромен меня никто не сидит.
    В Испании я был раз в жизни, в компании Илюшина, моего очень хорошего друга, и Мити Яковенко, с которым я нормально общался. Так что, не знаю, кого из "представителей русских шахмат" я мог там казнить, а потом писать об этом.
    На 75-ом канале писали мы азербайджанцы очень много, но давно. Никаких наци заявлений от нас не поступало, чего не скажешь действительно об "анонимах", говорящих по-русски. Национальная принадлежность их мне не известна. Самое криминальное, что позволял себе я и мои друзья - Рауф, Гадир и Шахрик, это разговоры на своем языке, которые бесили русскоязычных.

    Кстати, об отморозках на ай-си-си, экс-чемпион России обматерил меня и мою родню за то, что я выиграл у него 2 партии и отказался играть третью.
    Женский гроссмейстер там же тихо и спокойно признавалась мне в своей ненависти к "черным" и приводила обоснования. Удалось переубедить, как мне кажется.

    Все читать и подробно ответить не имею возможности, так что, если что-то конкретное кого-то интересует - милости прошу, отвечу с удовольствием.
  31. bumblebee Заслуженный

    • Заслуженный
    Member Since:
    23.09.2006
    Message Count:
    1.325
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Я так понимаю, весь сыр-бор разгорелся из-за фразы "Независимо от того, где мы встречаемся, враг остается врагом. Мы все ненавидели их."
    Пусть никто не подумает, что я пытаюсь оправдывать Раджабова, но есть несколько "но":
    1. Прежде всего, это не оскорбление, а личная позиция (в т.ч. и эмоциональная позиция раз "ненавидели", а где эмоции - к разуму взывать бесполезно) человека. У него есть, видимо, глубокие личные основания иметь такую позицию.
    2. Если человек считает возможным озвучивать такую свою позицию публично, опять-таки у него, видимо, есть на это глубокие личные основания и, видимо, возможные отрицательные последствия какого бы то ни было рода в результате такого шага его не пугают.
    3. Все-таки это было сказано в интервью для азербайджанских СМИ, так сказать "для своих". Да, интервью - штука публичная, но все-таки представить такую фразу в интервью для СМИ любой другой страны уже трудно.
    4. Наконец, интервью было все-таки посвящено не ненависти Раджабова к армянским шахматистам, а выступлению команды Азербайджана на Кубке Европы...

    Это, так сказать, смягчающие обстоятельства :)
    Меня, конечно, удивило такое... м-м...резко отрицательное отношение к соседнему народу, особенно от человека образованного, но повторюсь, что, видимо, у него есть личные на то основания, что, впрочем, сочувствия к такой позиции, тем более публичной, у меня не вызывает...
  32. Pallidum Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    23.02.2006
    Message Count:
    248
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Location:
    Баку
    Оффлайн
    +1, как говорится. Тоже самое я высказал вчера в чате Doom-у.

    А Верту кажись любитель дешевеньких скандалов?:)
    Кто-то что-то сказал, Верту записал и запостил :) Контора пишет.
    Valchess, респект.
  33. romm KMC

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    21.02.2006
    Message Count:
    2.267
    Likes Received:
    18
    Репутация:
    0
    Location:
    Сан-Хозе, Калифорния
    Оффлайн
    Насчет ссылочек - я думаю, что г-да армяне (на гостевой они редки, а вот в чате бывают) такой же набор предъявят.

    Насчет ненависти, я бы "за всю Одессу" не говорил ни в ту, ни в иную сторону. Что, Т. Петросяна, Г. Каспарова или С. Леко все ненавидят? И что, каждый азербайджанский шахматист, начиная с Макогонова и Багирова? И Магеррамов с Минасяном, став (так символично!) историческими фигурами, дико ненавидели друг друга?
  34. Иа Осслихъ

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    7.708
    Likes Received:
    5.537
    Репутация:
    205
    Оффлайн
    Насколько я знаю не совсем полностью. Армянские борцы 2 месяца назад на чемпионате мира в Баку выступали.
  35. Neron Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    15.09.2006
    Message Count:
    566
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Location:
    Баку
    Оффлайн
    Ромм, я говорю за молодежь. За тех, с кем общаюсь как в шахматных кругах, так и вне шахмат.
    Несмотря на это, я лично нормально общаюсь с Ароняном, Петросяном, Пашикианом. И ни разу мы не говорили о Карабахе, тут и так все ясно.

Share This Page