Смотрим биатлон

Ну, почему он в последний день "проснулся" как раз понятно. Только в эстафетных гонках этот момент имеет значение. А по поводу протеста: после "дела Бьордалена" и отказа дозаявить Неупокоеву какой смысл их подавать?

 

Про лишение очков за эстафеты было известно еще ДО гонки преследования, и не стоит судить задним числом и на эмоциях о том, как отреагировали бы на вовремя и грамотно поданный протест. Но руководствл сборной и СБР предпочли промолчать.

 

А вы не приведете ссылку на официальное решение ИБУ о снятии всех очков, набранных отстраненными от старта спортсменами?

 

абсолютно не согласен с написанным Вами, но спорить не буду.
Потому как Вы, насколько я понял, русский, живущий в Эстонии, где местные власти очень часто отыгрываются на русских за советское прошлое - это вполне объяснимый (но не оправдываемый) комплекс маленькой страны. Для обиды есть много оснований, и эта обида вполне естественным образом переносится с Эстонии на весь западный мир. Везде подозреваются заговор, интрига, антироссийская направленность, кажется, что отношения "Эстония - эстонские русские" и "Запад - Россия" строятся по одинаковым принципам. А это, имхо, совсем не так.
Но это уже оффтоп - хоть интересная, но политическая тема, которая пока закрыта

 

Чемпионат закончился,и я могу ответить:

Ты-как играть-давно уже забыл,
Снимая шахматисток в разных позах,
А я ,как Ванга ,точен был
Во многих шахматных прогнозах

Уверен,басни про Муму
Писать тебя сподвигла спешка-
Давно уж ясно самому,
Что сам ты- серенькая пешка

И никогда тебе, родной,
Не стать пешуней проходной!

 

Alex-47, так как там насчет официальных решений ИБУ?

 

Может они в Ханта-Мансийске наберут форму:

Любуясь "меткою" стрельбой,
Тянуло закричать порой:
Зачем нужны вериги нам-
Устюгов и Булыгина?

Да и Максимов,"полный сил",
Меня ничуть не впечатлил...

 

Старик, у вас явно сдали нервы: у Булыгиной только в этом году есть победа на этапе КМ и два 4-х места в спринте (в том числе и на ЧМ - с нулем промахов!). У Устюгова просто дебютный сезон. Да и кого надо ставить вместо них? Далеко не факт, что Романова и Маковеев выступили бы лучше.

 

Во-первых, рад за успешное (а я его считаю именно успешным!) выступление наших биатлонистов! Особенно, конечно, женщины порадовали!

Ну и во-вторых:

Нет, я не наивный. Так или иначе, допинг принимают все. И не только русские. И не только в биатлоне. Проблема в том, что кто-то попадается, а кто-то нет. Я не знаю, кто конкретно отвечает за то, чтобы спортсмены представали перед допинг-контролем чистыми и непорочными, но эти "кто-то" в российской команде с некоторых пор явно не дорабатывают... И пытаются это скрыть какими-то лозунгами про заговор против России (ну хорошо, формулировки другие, но смысл именно такой) и разжиганием массового недовольства.

Я отмечал, что конкретно к Юрьевой или конкретно к Ярошенко у меня ни симпатий, ни антипатий в общем-то нет, но... они попались. Чья бы это ошибка ни была, но защищать попавшихся на допинге спортсменов... как-то не принято. По крайней мере, до тех пор пока всем очевидная вещь, что "все едят допинг" не станет более или менее официальной. Мне их, быть может, даже жалко... да на самом деле жалко!.. но так вот сложилось. Им попросту нечем помочь! Хотя допинг в большинстве случаев есть дело коллективное, отвечают за это всегда и везде сами спортсмены. Это, конечно, большой минус... и даже глупость, потому что сами спортсмены порой могут искренне не знать вообще, что происходит. Но отвечают всё же они. Такой вот парадокс... А раз отвечают они, то должны знать. Вот не знаю как, но должны - в том числе и о возможных последствиях. В принципе, обычная модель ответственности: директор проекта не может вникнуть в тонкости всех чертежей и расчётов, но если что пойдёт на так - в глаз получит именно он.

Правда, спортсменов, как вы совершенно правильно отметили, и не спрашивают. Более того, если что-то "пойдёт не так", их скинут как балласт - во имя чистого имени всей команды. Все остальные вроде как чисты, а эти вроде как злодеи. И это, конечно, безобразие... Видимо, я действительно был резок в своих пунктах про допинг... Не подумал, перегнул планку. Но дело в том, что основной "протест" был направлен против "защиты" спортсменов от антидопинговых служб и западных антироссийских козней - именно об этом ведь речь-то шла долгое время. А из такой вот картины (на которой мы - как я надеюсь - сошлись) следует, что защищать-то их надо скорее от своих же внутренних "друзей". Тех, кто борется за чистый имидж всей команды, не брезгуя иногда и "отстегнуть" пару-тройку не слишком "удачливых" спортсменов. Беда в том, что "друзья" эти никому толком не ведомы, и свою порцию подзатыльников могут и вовсе не получить (это бы заставило их работать лучше и скрывать допинг надёжнее).

Как обычно: написал много, а вот что именно хотел сказать - так сразу и не разобрать.

 

Crest, а можно задать вам вопрос как специалисту: какие "препараты" употребляют шахматисты?

 

УважаемыйCrest, тогда вам тем более не к лицу кидаться на форуме обобщениями типа: "Афера жуликов из ВАДА и IBU проясняется"...

 

Crest, а допинг-пробы шахматистов на крупных соревнованиях, если исходить из ваших обобщений, тоже ЖУЛИКИ ИЗ ВАДА проверяют?

 

Имхо, вопрос "случайно/неслучайно" как минимум дискуссионный, но даже если счесть это совмещение по срокам злонамеренным, то свои резоны есть и у ИБУ. Когда на допинге попадаются неоднократный чемпион мира, олимпийская чемпионка и многократная чемпионка мира, а также чемпионка мира и текущий лидер КМ, то это безусловно наносит серьезный удар по самому виду спорта. Естественным выглядит в такой ситуации желание ИБУ сделать так, что бы этот случай максимально сильно ударил и по сборной, которую представляют попавшиеся атлеты.

 

а вот тут +1
Если при этом не имеется в виду, что все принимают препараты по сути являющиеся тем же допингом, но которые ВАДА пока что не может или не хочет поймать

 

насколько я понимаю здесь есть еще и такой момент. ВАДА (или ИБУ) до последнего (до начала ОИ или ЧМ) дает шанс национальной федерации или национальной допинговой службе самой принять решение и самой дисквалифицировать спортсменов. Если национальные органы этого не делают, то наказываются и спортсмены, и страна, которая теряет возможность дозаявить других участников. То есть вроде как есть стимул не покрывать нарушителей. Похожая история была перед Олимпийскими играми с нашими легкоатлетками

 

Если в этой ситуации такой момент и есть, то это уже маразм. На основании чего национальная федерация должна была дисквалифицировать спортсменов?

 

Вот это кстати очень важный и правильный пост. Но есть вопрос - понимаешь ли ты что вся эта логика/аргументация ровненько ложится на легалайз наркотиков, включая "тяжёлые" ?

 

Пересмотрел еще раз эпизод с нарушением трассы (пост 793 стр.16). Теперь мне кажется, что спортсмены были в курсе того, что они выезжают за ограничители, в клипе даже видно, что второй гонщик слегка подстроился, чтобы проехать между (!) указателями. В общем, если не будет совсем уж убедительных объяснений, почему они так проехали, то, по-моему, нужно было дисквалифицировать всех, кто отклонился от трассы.

А на внутренних соревнованиях берут пробы на допинг?

 

Есть заявление главы русады, где прямо говорится, что в конце ноября (т. е перед отправкой в Швецию)в пробах всей тройки никакого допинга не обнаружено.

 

А после Швеции почему пробы не брали?

 

Кто не брал?

 

только биатлона нам сейчас не хватало

 

Вот это то и удивительно, как это профессионалы могли ломануться поперёк трассы?

 

Пропустил вышеуказанное видео

Это хороший вопрос, но ответ для каждого будет свой.

Единственное объяснение, которое я могу придумать это то, что на трассе есть еще места, где надо пересекать линию указателей. Но, признаться, я сам в это объяснение не очень верю...

 

Вы прекрасны. Рекомендую пройтись по всем темам форума, везде оставляя ету мудрость, заменяя "биатлон" на что-то соответствующее названию. На мой взгляд проще не ходить в неинтересную ветку, но вльтернативные подходы имеют право на...

 

Crest, так все-таки, допинг-пробы шахматистов на крупных соревнованиях тоже "ЖУЛИКИ ИЗ ВАДА" проверяют, как вы их чохом обозвали? Или все-таки не жулики? А если жулики, то как тогда быть с многочисленными дисквалификациями американских олимпийских чемпионов-легкоатлетов и прочих иностранных звезд?

 

Красиво подрезал, Базар.

Вообще давно бы легализовали допинг да и дело с концом - никаких скандалов!

Но этого не будет никогда, многим это выгодно.