Матч между форумами KC и immortal223(1-я партия)

Discussion in 'Игровой Зал' started by touron, 28 Feb 2008.

  1. chitatelj Заслуженный

    • Заслуженный
    Member Since:
    01.04.2006
    Message Count:
    100
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  2. kostik Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.02.2008
    Message Count:
    57
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    d6 - 9
    b6 - 8
    b5 - 1
  3. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    02.05.2006
    Message Count:
    6.811
    Likes Received:
    96
    Репутация:
    3
    Location:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Пока ждем. Может еще кто-нибудь проголосует.
  4. WildCat Коршунов Игорь

    • Команда форума
    Member Since:
    04.05.2006
    Message Count:
    3.599
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Location:
    Гомель
    Оффлайн
    А могут высказаться те, кто за d6? А то для меня не очень понятна идеология этого хода. К тому же в подавляющем числе партий игралось b6. А у нас вдруг d6 побеждает.
  5. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    02.05.2006
    Message Count:
    6.811
    Likes Received:
    96
    Репутация:
    3
    Location:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Да такая-же что и у de в параллельной партии. Почему-то решили что Крестбук намного сильнее пиратов (и что пираты будут играть чисто программой), и играют на победу. Для начала выбивают из дебюта.
  6. occam Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    03.06.2007
    Message Count:
    1.312
    Likes Received:
    9
    Репутация:
    1
    Location:
    Trieste, Italy
    Оффлайн
    Увы, 6. ...d6 :(

    Я несколько отстал от жизни варианта с b5, в частности, считал, что самое опасное возражение белых 7.cxb5 c6 8.Bg5
    Там имеются идеи :)

    Партию Касымжанов-Найдич и 8.Qd3!? я впервые увидел вчера.
    Поискал по базе, увидел ход 8. ...Qb6.
    Выглядит интересно, хотя в единственной партии на эту тему белые играли очень плохо.
    Но однодневный анализ для такой серьёзной партии не годится. Так что...
  7. Чигоринец В отставке

    • Заслуженный
    • Участник
    Member Since:
    15.09.2007
    Message Count:
    2.825
    Likes Received:
    15
    Репутация:
    1
    Location:
    Казахстан
    Оффлайн
    Если 6...b5 уже не проходит,тогда я за 6...d6
  8. ajax111 Вячеслав

    • Участник
    Member Since:
    24.09.2006
    Message Count:
    108
    Likes Received:
    10
    Репутация:
    1
    Location:
    Украина
    Оффлайн
    6. ...d6
  9. occam Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    03.06.2007
    Message Count:
    1.312
    Likes Received:
    9
    Репутация:
    1
    Location:
    Trieste, Italy
    Оффлайн
    Там прорва теории.
  10. romus33 Роман

    • Заслуженный
    Member Since:
    10.05.2007
    Message Count:
    656
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Location:
    Иркутск
    Оффлайн
    Я не спец, но b5 смотрится интересно, хотя с компом против экспертов варианта, поэтому наверное голосую за d6.
  11. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    7.869
    Likes Received:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    По-моему, здесь мой голос не посчитали, а я проголосоловал за b6 ещё постом 188.
  12. Jadn Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2006
    Message Count:
    3.626
    Likes Received:
    2.535
    Репутация:
    52
    Оффлайн
    Я определился в пользу d6.

    Расклад таков

    6.. b6: stirlitz, Vadim, WinPooh, ##DOOM13##, Fruit, klf, NS, Шахматист2005, chitatelj - 9
    6.. d6: kostik, Edwards, Crest, Travor, vasa, mr Life, Ice, Kirr, miptus, occam, Чигоринец, ajax111, Jadn - 13
    6.. b5: MagicTrick-1
    6.. h6: трактатор-1

    Ждем-с.
  13. трактатор Мирослав Лескив

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    20.02.2006
    Message Count:
    2.036
    Likes Received:
    13
    Репутация:
    1
    Location:
    Челябинская область
    Оффлайн
    Посмотрел я 6... h6 7. Nf3 d6 8. g4 Nc6 9. Rg1

    Оценка Фрицем фактически форсированного варианта 9... e5 10. g5 Ne4 11. Qd3 Nxg5 12. Nxg5 hg 13. Bxg5 f6 14. Be3 Nxd4 15. Bxd4 ed 16. Qxd4 Qe7, и в самом деле, около +1

    По-моему, эта оценка излишне оптимистична. Рыбка даёт в пользу белых 0,2 пешки. Организовал матч между Рыбкой и Великой Прогой из позиции, приведённой на 2-й диаграмме с контролем 10 минут на 40 ходов (фактически 10 минут на 24 хода)+ 10 минут на 40 ходов. Уже через 10 ходов оценка позиции Великой Прогой сменилась на противополжную :)

    Fritz 10 - Rybka 2.3.2a mp 32-bit
    10'/40+10'/40+10'/40

    1.d4 Nf6 2.c4 e6 3.Nc3 Bb4 4.Qc2 O-O 5.a3 Bxc3+ 6.Qxc3 h6 7.Nf3 d6 8.g4 Nc6 9.Rg1 e5 10.g5 Ne4 11.Qd3 Nxg5 12.Nxg5 hxg5 13.Bxg5 f6 14.Be3 Nxd4 15.Bxd4 exd4 16.Qxd4 Qe7 17.Bg2 1.00/15 28 c6 0.20/15 18 18.Bf3 0.94/15 20 Bf5 (Qe5) 0.20/15 29 19.O-O-O 0.69/14 27 Rfd8 0.20/14 9 20.e4 (Bg4) 0.86/14 19 20...Bh7 0.14/13 7 21.Rg3 (Kd2) 0.66/14 23 21...Qe5 0.07/13 31 22.Qe3 (h4) 0.50/15 44 22...Rd7 (f5) -0.03/12 13 23.Rdg1 (Rg4) 0.50/13 21 23...Re8 (f5) -0.19/13 7 24.Bh1 (Rg4) -0.12/14 32 24...Qe6 (Qc5) -0.74/14 27 25.Qh6 (Qxa7) -0.20/14 20 25...Qxc4+ (Ree7) -0.81/16 32 26.Kb1 -0.26/15 21 Bxe4+ -0.86/16 7 27.Ka1 -0.26/15 9 Ree7 -0.84/16 12 28.Bxe4 -0.27/15 20 Qxe4 -0.91/16 9 29.Qxf6 -0.38/15 9 d5 -0.83/15 15
    Дальше стало неинтересно. Партию прервал. Думаю, на ничью белые уползти могут, но не более того.

    Так что, я по-прежнему за 6... h6. Однако поскольку у народа предложенный мной ход энтузиазма не вызывает, придётся выбирать между 6... d6 и 6... b6. Из двух этих ходов первый мне нравится намного больше. Уравнивать в эндшпиле наподобие следующего - такая скука. :/

    1. d2-d4 Ng8-f6 2. c2-c4 e7-e6 3. Nb1-c3 Bf8-b4 4. Qd1-c2 O-O 5. a2-a3 Bb4:c3+ 6. Qc2:c3 b7-b6 7. Bc1-g5 Bc8-b7 8. f2-f3 h7-h6 9. Bg5-h4 d7-d5 10. e2-e3 Nb8-d7 11. c4:d5 Nf6:d5 12. Bh4:d8 Nd5:c3 13. Bd8-h4 Nc3-d5 14. Bh4-f2 c7-c5 15. e3-e4 Nd5-e7 16. Ng1-e2 f7-f5 17. e4:f5 Ne7:f5 18. d4:c5 Nd7:c5 19. Ne2-c3 Rf8-d8 20. Ra1-d1 Rd8:d1+ 21. Ke1:d1 Nc5-b3 22. Bf1-c4 Ra8-d8+ 23. Kd1-e2 Nb3-d4+ 24. Bf2:d4 Nf5:d4+ 25. Ke2-f2 Kg8-f7 26. Rh1-d1 Kf7-f6 27. Bc4-d3 1/2-1/2
  14. WildCat Коршунов Игорь

    • Команда форума
    Member Since:
    04.05.2006
    Message Count:
    3.599
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Location:
    Гомель
    Оффлайн
  15. Jadn Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2006
    Message Count:
    3.626
    Likes Received:
    2.535
    Репутация:
    52
    Оффлайн
    Ничего себе форсированный вариант :)
    12. Bxg5 hg 13. Nxg5 g6 14. Nxf7+-

    Впрочем, это не важно.

    за d6 14 человек
    за b6 10

    голосование продолжается
  16. трактатор Мирослав Лескив

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    20.02.2006
    Message Count:
    2.036
    Likes Received:
    13
    Репутация:
    1
    Location:
    Челябинская область
    Оффлайн
    Да. Нефорсированный :( Сыграло злую шутку доверие к Великой Проге, которая сразу этот ход не видит.
    Прямо напрашивается в "яркие шахматные мгновения" :)
    12. Bxg5 hg 13. Nxg5 g6

    14. Nxf7! +-
  17. Jadn Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2006
    Message Count:
    3.626
    Likes Received:
    2.535
    Репутация:
    52
    Оффлайн
    Я, похоже, не посчитал romus33. У меня просьба к голосующим - выделяйте ход жирным шрифтом, чтобы его можно было легко отличить от общих рассуждений.

    6.. b6: stirlitz, Vadim, WinPooh, ##DOOM13##, Fruit, klf, NS, Шахматист2005, chitatelj, WildCat - 10
    6.. d6: kostik, Edwards, Crest, Travor, vasa, mr Life, Ice, Kirr, miptus, occam, Чигоринец, ajax111, Jadn, трактатор + romus33 - 15
    6.. b5: MagicTrick - 1

    Отправляю 6..d6

  18. трактатор Мирослав Лескив

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    20.02.2006
    Message Count:
    2.036
    Likes Received:
    13
    Репутация:
    1
    Location:
    Челябинская область
    Оффлайн
    Интересно, какой план изберут наши соперники. Насколько я понимаю, у белых их тут два основных. Один более сдержанный - e3, второй более агрессивный - f3 и потом e4.
    Напомню ещё, что ход 6... d6 применял чёрными Igrok7 в недавнем матче с Рыбкой. То есть, по всей видимости, ему эта позиция хорошо знакома.
  19. Edwards Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    6.327
    Likes Received:
    323
    Репутация:
    21
    Location:
    CПб
    Оффлайн
    Посмотрел обсуждение "пиратов". Они склоняются к 7.Bg5
  20. Jadn Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2006
    Message Count:
    3.626
    Likes Received:
    2.535
    Репутация:
    52
    Оффлайн
    На 7.Bg5 в подавляющем большинстве партий отвечали 7..Nbd7. Не очень понимаю, чем этот ход настолько лучше всех остальных, но умные люди играли именно так.
  21. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.242
    Likes Received:
    21.128
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Самый гибкий. Полезный. Но, погодите... Они еще не сыграли.
    А мы готовим сюрпризы.
    Например, мы можем объявить, что они не рассмотрели написанную букву - им только показалось, что мы сыграли 6...d6. На нашей доске стоит 6...h6!, и потому слона g5 съедим мы с хрустом! :)
  22. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    27.903
    Likes Received:
    30.162
    Репутация:
    673
    Оффлайн
    Какое коварство...:D
  23. Igrok7 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    04.01.2007
    Message Count:
    132
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Наш ход 7.Bc1-g5!
  24. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    02.05.2006
    Message Count:
    6.811
    Likes Received:
    96
    Репутация:
    3
    Location:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн


    7...Nb8-d7
  25. klf Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Member Since:
    06.12.2006
    Message Count:
    918
    Likes Received:
    6
    Репутация:
    0
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    7...Nb8-d7

    Книге Шреддера ход нравится
  26. Fruit Александр

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    12.02.2006
    Message Count:
    2.201
    Likes Received:
    64
    Репутация:
    3
    Оффлайн
  27. Fruit Александр

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    12.02.2006
    Message Count:
    2.201
    Likes Received:
    64
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    На 8. Bh4 а5, готовя перевод слона на с6. Интересный план, как мне кажется.
  28. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    7.869
    Likes Received:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
  29. ##DOOM13## Илья

    • Заслуженный
    • Старожил
    Member Since:
    19.06.2006
    Message Count:
    3.695
    Likes Received:
    6
    Репутация:
    0
    Location:
    Ленинградская/Новгородская
    Оффлайн
  30. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    7.869
    Likes Received:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    А чем он на с6 лучше, чем на b7?
  31. Fruit Александр

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    12.02.2006
    Message Count:
    2.201
    Likes Received:
    64
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Потому что делается ход b6. А что, если белые играют план с O-O-O? Мне кажется, что надо играть с6-b5. К тому же, при роккировке в длинную сторону, ход а5 оказывается весьма полезен.
  32. Fruit Александр

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    12.02.2006
    Message Count:
    2.201
    Likes Received:
    64
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    К примеру, такой вариантик 9. f4 d5 10. Nf3 Nbd7 11. O-O-O c6 12. e3 b5 13. cxb5 cxb5 14. Bxb5 Rb8! и белые попадают под атаку
  33. WildCat Коршунов Игорь

    • Команда форума
    Member Since:
    04.05.2006
    Message Count:
    3.599
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Location:
    Гомель
    Оффлайн
    7...Nbd7
  34. femtochess Заслуженный

    • Заслуженный
    Member Since:
    14.02.2008
    Message Count:
    194
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  35. Vadim Заслуженный

    • Заслуженный
    Member Since:
    24.05.2006
    Message Count:
    198
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    7... Kbd7

Share This Page