Сталин

Уважаемый dast! Вы всё очень точно подметили! У jugin'a и Ко (включая прежде всего Quantrinas) - генетическая аллергия к России. И это вовсе не их страна. Эта публика мнит себя либералами, утверждая на митингах, что "готова жизнь отдать, за то, чтобы их оппонент имел возможность высказать свое мнение". А на деле - гнобит оппонентов любым способом! Чего стоит знаменитая, абсолютно ложно приписываемая Л.Н.Толстому цитата - "Патриотизм - последнее прибежище негодяя!" И делают это безо всякого стыда и совести! Но с этим вроде бы разобрались! Оне затихли! .. Ан нет! Очко играет... И в ход идут иные, такой же доказательности аргументы или просто оскорбления... К примеру, Quantrinas безо всякого стеснения определяет и характеризует работы Вадима Валериановича Кожинова "как г..."! Ну и что можно после этого сказать? Элементарный русофоб, коих не так уж и мало на Форуме! И их не вразумишь! Их круг чтения - Резун-Суворов и ему подобные. И этим всё сказано.
P.S. Многочисленные работы В.Кожинова - критика, литературоведа, который ввел в научный оборот (вывел из небытия!) работы Михаила Бахтина (ими восторгается вся западная славистика), а в последние годы своей жизни написавшего блестящие работы по истории (давней и современной) России и русского слова, - рекомендую к прочтению и осмыслению. Что же касается quantrinas,ов, то они были, есть и будут... И мы должны ясно знать этих "героев"!

Ув. dast!
Мы говорим партия, подразумеваем Ленин? Мы говорим Ленин, подразумеваем партия?
Сосредоточьтесь, возьмите себя в руки, а теперь вдумчиво по слогам, очень медленно, чтобы успело впитаться читайте:
Jugin говорит о ПРЕ-СТУП-ЛЕ-НИ-ЯХ ВЛАС-ТИ. Если не уловили смысл, попытайтесь сосредоточиться и повторите попытку:
М.
Jugin говорит о ПРЕ-СТУП-ЛЕ-НИ-ЯХ ВЛАС-ТИ.
Jugin говорит о ПРЕ-СТУП-ЛЕ-НИ-ЯХ ВЛАС-ТИ.
Jugin говорит о ПРЕ-СТУП-ЛЕ-НИ-ЯХ ВЛАС-ТИ.
Если Вам снова показалась в тексте неприязнь к стране, то GO to M.

P.S. У меня есть знакомый странный доктор (врач), он так ненавидит своих пациентов, что говорит им про их болезни...

700? Размен?
Вы конечно можете не верить этому документу - http://psi.ece.jhu.edu/~kaplan/IRUSS/BUK/GBARC/pdfs/sovter74/kgb41-1.pdf
но согласно нему с начала войны по 10 октября 41-го года было расстреляно 10201 человек.

Когда Вы говорите, такое ощущение, что Вы бредите. ©

P.S. Характерно, однако, осуждение заговора против Гитлера. Как же, подняли руку на вождя.

Этот анализ заслуживает краткого ответа.

Личный опыт, какой бы он не был, не гарантирует личной оценки, многим проще повторять чужую ерунду. И наоборот, не обязательно посидеть в тюрьме, чтобы догадаться, что там плохо.

Ну кто бы сомневался. Должен Вас расстроить, и среди чистокровных русских очень много умных и приличных людей.

А Вам, наверное, хочется чтобы население было бесправно и жило в нищете?

Так что "аргументы" Ваши нехороши. :/

Позвольте воздержаться от оглашения того, кого я узнаЮ. :rolleyes:

Это "г..." я давно убрал, из этических соображений.
А по поводу "круга чтения", тут один уже пытался проверить, может Вы тоже желаете?

Бахтин, мне кажется, к делу не относится и не надо его поминать всуе.
Литературоведческие работы Кожинова возможно хороши.
Апологетика сталинизма - совсем другой вопрос.

Что касается наукообразных последних исторических работ Кожинова, то они не носят исследовательского характера и просто иллюстрируют мировоззрение автора. Вот например, Кожинов пишет:

Это просто шедевр. Австрия и Германия "разделили", а Россия только "возвратила". И ведь понимает, что "исконно восточнославянские земли" вовсе не "исконно русские", но всё равно "возвратила".

Ну и последнее, насколько я помню Ваши посты, невместно Вам, да ещё от имени и по поручению народа, мне тут хамить и поучать.

Нет, мне тоже две машины (хороших) хочется иметь, а лучше три. Просто я не верю, что внедрение "демократических" институтов (со всем сопутствующим космополитизмом) гарантированно приведет к этому благополучию.

Как только Вы уберете это исходное положение к своей стране так все становится на свои места. И не надо людей обижать предположениями не совсем лестного характера .. Один из участников бурных обсуждений очень правильно сказал о себе, что он живет в России как квартирант и естественно хотел бы, что бы квартира была удобной. Другой вопрос, нужны ли России квартиранты. Это вопрос к власти, вопрос политической воли ...

Ув. Крыс! Вы, как впрочем и всегда, абсолютно правы! Это страшный укор! Мы действительно далеки от идеала. Нам, видимо, следовало вести разговор в стиле истеричного Jugin a, а мы так не умеем. Не умеем мы ( хоть и стыдно признаваться ) вести спор и в стиле Кванта. Это уж совсем особенный дар. Вот начни мы, к примеру, плеваться и ругаться, тогда возможно и пошел бы диспут в корректном ключе.

Р.S. Как Вы там увещевали "если знаешь что-то, считай, что знаешь..."? Нет, в самом деле, веет какой-то вневременной мудростью от Ваших постов! С уважением к многочисленным полемическим талантам Вашей Ко.

evi42, а ведь Квант абсолютно прав! От имени и по поручению народа, хамить и поучать здесь вместно только Кванту! Ну и его Ко, разумеется. Может Вы не заметили, но фразу "я патриот России" чаще Кванта произносит разве что Григорий, да и то не факт. Кто-то из них двоих. А мы должны молчать и слушать! Каждый сверчок, знай свой шесток!

Что, Вы, в самом деле, себе позволяете!? Подумаешь, Кожинова он прочитал! Хотите знать историю, читайте Суворова, ну на худой конец, Радзинского. Посмотрите, в конце концов, картины Петрова-Водкина. "Тревогу" и "Новоселье" особенно рекомендую ( страшный, непонятый мною смысл которых, дружески обьяснил мне Григорий ). И будет счастье Вам, ибо смело Вы будете именовать себя патриотом России!

Ув. е271, я абсолютно не считаю какие-то национальности позорными. Меня национальность интересует лишь как фактор, который влияет на политическую позицию человека. У людей некоторых национальностей этот фактор доминирующий, на что, безусловно, есть причины.

Давно же понятно, что если в вики о чём-то не написано, то для Вас этого как бы и нет. Дальше вики Вы в своих поисках не углубляетесь, потому, как и вики для Вас это уже очень глубоко.

dast, Вы не поняли. Е просил не обижать эту компанию принадлежностью к своей стране, т.е. к нашей, в данном случае.

Он что прокурор? Он следствие провёл, дельце подшил?
Он приписывает ей все преступления, рождённые вражеской пропагандой, как доказанные, и на основе этого делает какие-то безумные обобщения о войне со своим народом!

Как долго говорили о преступлениях Саддама, послушать таких же "обвинителей", так людоед был конченный, а до суда дело дошло и что? Где, блин, миллионы замученных иракцев? Где ОМП?
Деспотия! Отсутствие свободы!! Сейчас там офигенная свобода и демократия, и с иракским народом уже никакая оккупационная власть не воюет, а любит его и пестует!
Некогда великая страна трещит по швам, в этнических и религиозных конфликтах.

Было бы интересно узнать, что Вы знаете или умеете, если, конечно, что-нибудь умеете.

Да бросьте, вы не умеете вести споры ни в каком стиле.

Вот-вот, и я об этом. Гутен Морген, Квант!

Это я должен признать, к сожалению, что ваша тёплая компания русофобов и антисемитов принадлежит к моему нарду. К счастью, не весь народ принадлежит к этой компании.

Данке шён, Квант. Вы не выспались? Зачем в одну кучу и русофобов и антисемитов свалили?

Се ля ви, Док, такая уж у вас компания, русофобы, потому что на народ вам глубоко наплевать, а антисемиты (не все возможно) просто от глупости и необразованности.

Доброе утро.

Спать надо больше, Квант, чтобы бред не нести. Шер ше ля фам, Квант! Уверен, в Германии найдете такую же как и Вы - патриотку, умную и образованную.

Офицеров и генералов?
Может ещё предъявите списки решений военно-полевых судов вермахта, и списки военной полевой жандармерии?
Война есть война, на ней не только героизм бывает массовым.

А по части репрессий в РККА, если бы оппоненты читали бы хоть что-то кроме вики, они предъявили бы мне список из 15557-ми репрессированных офицеров. И я бы и его отрицать не стал.

Ув. Quantrinas!
Чтобы сохранить некоторое количество жемчуга, позволю себе продолжить дискуссию о сталинизме именно с Вами, хотя в данном вопросе у нас расхождений в оценке этого исторического периода с точки зрения гуманитарных вопросов практически нет.
Хочется немного поговорить о глубинных истоках таких явлений. С точки зрения духовных здесь все ясно: священничество России не оказалось достойным в глазах Неба, чтобы выпросить милость для державы.
А вот с политической точки зрения, с точки зрения борьбы за власть ситуация представляется следующей: группа т.н. революционеров развила космическую активность, подпитываясь средствами бандформирований от "акций", играя на гуманизме и меценатстве некоторых представителей крупной буржуазии, используя ресурсы геншатба Германии, под утопическим лозунгом "равенства и братства" стала валить существующую на тот момент власть монарха. Замечу, что в 1913 г. Россия выходила в мировые лидеры по многим показателям, а по темпам развития это был вообще рекорд на все времена. Увы, Самодержец не смог по моральным и этическим причинам удержать власть, ибо должен был действовать жестче и циничнее своих оппонентов. Так всегда, чтобы победить дракона, надо самому стать драконом. Эта же причина поражения белого движения после революции. Вот здесь ключевой момент анализа: мог ли кто-то кроме Сталина удержать в подчинении толпу, уничтожившую прежнюю властную и интеллектуальную элиту? Видимо, нет. Вывод следующий: именно мировоззрение и активность "неучей" (удачное совпадение) и Ко породило тот самый сталинизм. Они просто не в курсе, что революция охотно пожирает своих детей. Троцкий, Зиновьев, Бухарин, да и Ленин тоже и еще целая масса более мелких фигур. Потом пошли в расход "внуки" революции - герои гражданской войны, чтобы очистить олимп от лишних. Потом пожрали "правнуков": Ягода, Ежов, Тухачевский, Якир...
Пожрали бы еще, если бы не угроза власти извне. Сразу была выпущена из лагерей "гнилая техническая интеллигенция", а при создании ракетно-ядерного щита (своей власти!!!) техническая интеллигенция вообще была возведена в ранг номенклатуры. Анализ истории позволяет предположить, что как только ракетно-ядерный потенциал современной России даст слабину, сразу будут созданы лучшие в мире условия для работы физиков, математиков, программистов, химиков и т.д. В наше время появился нюанс: теперь придется конкурировать с условиями лучших лабораторий мира, а не с зарплатами рабочих на советских заводах. Границы-то открыты и есть возможность выбора. Только угроза потери власти может вернуть внимание "патриотов" на высоких постах к той тончайшей прослойке населения, которая и создает научно-технических потенциал державы.

Крыс дискутирующий с Квантом - это похлеще партбюро в советские времена, которые они таклюбят поливать!
По сути: император Николай страну про...., вроде Горбачева - жалкая и ничтожная личность, оттеснивших от управления Россией всех, кто был мало-мальски умнее его. Прав был Драгомиров, сказавший о Николае: "Сидеть на престоле годен, но стоять во главе России неспособен". Никаких оппонетнов у него не было, большевики к февральской революции реального отношения не имели.
Причина поражения белого движения тоже в другом. Большевики смогли предоставить массам идею, а у их противников, вместе взятых, такой идеи не нашлось. А чрезвычайки и все прочее были и у белых.

Ув. Крыс!
Дискуссия с Вами требует от меня некоторого усилия, ибо я уже привык, что мысль в речах оппонентов в этой теме отсутствует напрочь, и расслабился.
Тем не менее, попробую ответить.

Я бы выразил эту мысль несколько другими словами.
Кроме того, боюсь, что придерживаюсь более радикального взгляда на роль РПЦ в развитии России. Думаю, корни уходят во глубь веков, как бы не до Владимира Святого. :/

С точки зрения развития сюжета, согласен. Была ли альтернатива - вопрос более сложный. Думаю, что был, но точный анализ провести сложно. На эту тему надо читать "альтернативных историков".

С этим спорить сложно, когда очень надо бомбу, можно даже надавать по шее "социально близким".

Всё-таки надеюсь на перерождение самой власти, в лучшую сторону!

Ну разве не гениально!?

"Чтобы сохранить некоторое количество жемчуга (в большой куче г....а, как это я понимаю), позволю себе продолжить дискуссию (!) о сталинизме именно с Вами (!!!!!!!!! а с кем же еще, впрочем, можно Jugina позвать), хотя в данном (только ли в данном, Крыс( удачное совпадение, не правда ли?), к чему это лукавство?) вопросе у нас расхождений в оценке этого исторического периода с т.з. гуманитарных(!) вопросов практически(во как) нет(надо же, как неожиданно).
А как вам "священничество России не оказалось достойным в глазах Неба, чтобы выпросить милость для державы"!? Можно было и про всю дальнейшую хрень, но я не об этом.
Вы, опять-таки, абсолютно правы, что обратились с таким "глубокомысленным" постом именно к Кванту. Уверен, что он, в своем обычном стиле ответит Вам, и не двумя-тремя строчками хамства, перемешанного с кривлянием и шутовством, а именно глубоким анализом "этого исторического периода". А мы, конечно, будем наблюдать этот "диспут" двух умнейших мужей.

Жаль, это не я написал. Но уж очень точно.
"Я не называю тебя по имени. Не потому, что боюсь твоего гнева, - ты и так меня ненавидишь, и чтобы определиться с этой взаимной ненавистью, нам обоим не надо даже открывать рта. У нас все написано на лицах. Я не называю тебя потому, что тебя много. Тебя человек пять-шесть, и ты вечно появляешься на одних со мною страницах. Ты гадишь там, где я ем. И особенно горько, что ты, по-пастернаковски говоря, к двум частям истины припутываешь три части лжи. До какого-то момента с тобой вполне можно соглашаться. Но потом ты начинаешь трубить в свою дуду, и всем становится ясно, что ты кретин.

Это ясно всем, даже твоим хозяевам и кормильцам, которые наняли тебя для дутья в дуду и сами теперь не знают, куда девать. Твой метод облажался. Ты им до смерти надоел со своей дудой. Ты способен утопить любую идею, за которую дудишь, и любого хозяина, вынужденного платить тебе за эти жестяные, скрежещущие звуки. Твоя музыка коробит даже тех, кто давно расписался в готовности маршировать хоть круглые сутки; даже тех, кто привык к лизательству любой глубины и интенсивности; даже тех, для кого Родина - не мать, а угрюмая мачеха с пучком розог и низким, вечно наморщенным лбом. Ты компрометируешь даже тех, кого нельзя скомпрометировать уже ничем, - потому что набор твоих умений ограничен дудением в дуду, а даже идиот не должен слишком часто повторяться. Но с тобой уже ничего не сделаешь. Тебя нельзя вот так сразу сбросить с корабля современности - ведь это значило бы признать, что хозяева ошиблись, поставив на тебя. А это невозможно - хозяева не ошибаются. И ты дудишь.

Музыка твоей дуды давно и хорошо известна - ты говоришь, что нельзя расслaбляться; что не будет никакой оттепели; что любовь к свободе тождественна капитулянтству. Ты повторяешь, что у России много, очень много богатств, в особенности природных, и нас непременно захотят ограбить, и ближайшие годы обязательно пройдут в условиях жесточайшей конкуренции, а потому всем надо затянуть пояса и готовиться к войне. Нам необходима тотальная модернизация, а для нее нужна всеобщая мобилизация, а потому не будет никакой оттепели, а все, кто хотят оттепели, - либо дураки, либо предатели, потому что только дурак или предатель не понимает, что у нас очень много природных богатств, и их захотят у нас отнять, и у нас не будет времени на передышку, и нам нельзя никакой оттепели, а все, кто хотят оттепели, - либо предатели, либо дураки, потому что у нас очень много природных богатств. Ты не можешь протрубить ничего другого, твоя мысль ходит только по этому кругу, и самое ужасное, что с первой из твоих посылок нельзя не согласиться. У нас действительно много природных богатств, и за них действительно развернется конкуренция. Но дальше ты вновь и вновь проделываешь свой кретинский фокус, который научились уже разоблачать даже дети: для того, чтобы защитить свои ресурсы, мы все должны терпеть таких, как ты. Это ужасная, нестерпимая глупость, я не понимаю, как она пришла тебе в голову, - хотя, с другой стороны, что же тут непонятного? Ты пронаблюдал за русской историей и понял, что лучше всех тут живется надсмотрщику - тому, кто ничего не умеет, ничего не понимает, но громче всех орет и яростней всех подталкивает остальных на подвиг. Вперед, орлы, а я за вами, я грудью постою за вашими спинами.

Все правильно - нам действительно надо защищать свой суверенитет и ресурсы, но прежде всего нам надо защитить их от тебя, потому что когда суверенитетом и ресурсами распоряжается кретин, от них очень быстро ничего не остается. Нам надо учиться воевать, а для этого надо как можно больше свободы, чтобы люди не боялись армии, а чувствовали ее своей. Чтобы Родина ассоциировалась у них не с мачехой, а с матерью. Чтобы в случае чего они шли в бой не за тебя, кретина с жестяной дудой, а за хорошую страну, в которой не стыдно жить. Нам нужно как можно больше интеллектуальной вольницы, чтобы самые умные не назначались декретами (чего не может быть никогда), а отбирались в свободных дискуссиях и открытой конкуренции. Нам нужно как можно меньше цензуры и запретов, чтобы быть гражданином, мыслящим и лояльным, стало не стыдно и безопасно. Добро не должно быть с кулаками. Добро должно быть с ядерной бомбой. А чтобы сделать эту ядерную бомбу, нужны умные и преданные; а чтобы умные стали преданными - надо, чтобы ими перестали командовать такие, как ты. Надо, чтобы никто не смел учить нас любить и защищать нашу Родину. Надо, чтобы малолетние шкеты-карьеристы не смели называть себя политологами, а выучились для начала говорить с аудиторией доказательно, вдумчиво и уважительно. Нам надо быть не хуже, а лучше любого вероятного противника, а чтобы это удалось - надо выгнать кретинов с любых государственных должностей и политических трибун, и вдобавок отнять у них дуду, потому что вянут же уши, честное слово. Все помнят, как николаевская Россия проиграла Крымскую войну, и как сталинская Россия начала Великую Отечественную, и чем обернулся ура-патриотический угар и репрессивные меры 1904 и 1914 годов. Надо объяснить кретину (не может же он быть совсем невменяем), что наш главный ресурс - не газ или нефть, и даже не суверенитет, а люди. И орать на них - особенно если у тебя нет перед ними никаких заслуг - нельзя, а посылать их на вечную мобилизацию, особенно если сам ты не служил даже в армии, - тем более. После чего можно осторожно, под наблюдением, использовать кретина на скромной канцелярской работе, не связанной с повышенной ответственностью.

Главное, чтобы там поблизости не было дуды."

Это было "Письмо кретину" Д.Быкова

Вот видите, Крыс, усилия требует эта, т.н., дискуссия, а он расслабился. И Вас не удостоил более-менее приличного трактата.

"Перерождение" власти, по-моему, возможно только в условиях угрозы потери этой самой власти. Но есть маленький, почти незаметный нюанс, который позволяет смотреть в будущее с некоторым оптимизмом. Многие ставят в вину Путину и Медведеву тот факт, что они не публичные политики и были возведены на трон волюнтаристски. Я же в этом вижу некое знамение...
Сказано в мудрой книге: "Сам себя возвышающий, унижен будет..."
Так вот, не промысел ли это Свыше, когда глава государства ПОСТАВЛЕН НА СЛУЖБУ, а не осыпал толпу популистскими обещаниями, чтобы добраться до корыта? Честно говоря, офицеры разведки КГБ - это управленческая и политическая элита. Вряд ли выдвиженцы из других социальных слоев СЕЙЧАС более пригодны на высших постах. Когда экономическая и нравственная ситуация позволят, можно будет переходить и к экономическим и духовным аспектам развития общества. Опять же, вряд ли можно отрицать факт, что страны Запада (Штаты в первую очередь) видят в России конкурента (в экономической, военной, интеллектуальной и духовной области).
Уверен, если бы не военная мощь России, то попытки ослабить конкурента не ограничивалась бы причитаниями об отсутствии демократии, угрозами экономических санкций и пр. действиями. Для устойчивости в мире нужны минимум два полюса силы. Лучше - больше. Мне так кажется.

Посмотрев в Вике инфу по Быкову, понимаешь, что он ранен в голову, причем основательно: http://ru.wikipedia.org/wiki/Быков,_Дмитрий_Львович
Обращает на себя внимание, у этого члена Союза Писателей с 1991 года в выборочная библиографию попало только написанное с 2001. Видимо, все ранее написаное уже давно перекочевало на гвоздь - и дальше по адресу. А тут хватает прочитать аннотации:

«Оправдание» (роман, 2001)

В этом романе Дмитрий Быков предлагает свою фантастическую версию печальных событий российской истории. Герой романа приходит к выводу, что в 1937 году те заключённые, что выстояли на допросах, были не расстреляны, а отправлены в особые лагеря, где из них выковывалась порода сверхлюдей — несгибаемых и неуязвимых.

«Как Путин стал президентом США: новые русские сказки» (сборник сатирических миниатюр, 2005)

В некотором царстве, некотором государстве была обильная земля и совсем не было порядку, — как-то заметил остроумнейший из её летописцев. Земля исправно родила из года в год, народ же, её населявший, был голоден, бос и малокультурен. Правители правили, бунтовщики бунтовали, народ безмолвствовал, но ничего не менялось…

«Правда» (роман, совместно с Максимом Чертановым, 2005)

Плутовской роман о Ленине.
«Эвакуатор» (2005)

Действие романа происходит в Москве, где редкий день обходится без взрывов террористов. И посреди этого кошмара вспыхивает любовь. Она — обыкновенная москвичка, он — инопланетянин, который берётся вывезти любимую и её близких на свою далёкую и прекрасную планету.
«ЖД» (2006)

Роман о таинственном коренном населении России, которое не борется против двух своих главных захватчиков, а добродушно позволяет им вечно захватывать себя и истрeблять друг друга.

Писатель-мечта либерастов. Его же политические взгляды убоги и примитивны до невозможности: http://www.izvestia.ru/bykov/article3093576/

А письмо его - грязный пасквиль.

Да, в последние дни дискуссия приобрела интеллектуально убогий, но по-своему занимательный вид. Неужели не понятно, что тот, кто ругается, сообщает в первую очередь не о предмете спора и даже не об оппоненте, а о себе.

P.S. Ув. Неуч! Повторю еще раз за собой и Базар-Вокзалом: требуя, чтобы Ваши оппоненты сами искали ссылки для защиты Ваших утверждений, Вы (грубо) нарушаете неписаное правило ведения дискуссии и (имхо) способствуете скатыванию на уровень личных выпадов.

Manowar, может быть стоит как-то в явном виде ввести это положение в правила гостевой?

Да с оценкой всё предельно ясно: страна - дерьмо, люди - быдло, Сталин - патологический маньяк с модусом операнди: всех убью, один останусь!

Вот так вот - всё ясно! Кристально чистая картина перед глазами: священничество такое же ... Непонятно только при чём тут глаза Неба, ведь оценку делает Крыс, а не небеса.

Во-во! Группа бешеных отщепенцев, вооружившись краснобайскими лозунгами об абстрактной свободе и т.д. как раз то о чём плачут здесь всякие кванты, ради этой абстракции и утопии стала уничтожать великим трудом созданную державу, под лозунгами: чем хуже - тем лучше! Не гнушаясь никакими средствами, осуществляя прямую измену Родине.

В 14-ом году Россия потеряла возможность обслуживать свой внешний долг, совокупная прибыль стала меньше процентных выплат по кредитам. В чём Россия была на тот момент рекордсменом, так это по невиданному дефолту августа 14-го, который не перерос в хаос разрушения, только потому, что началась война, и раз Россия не могла платить золотом, пришлось платить кровью.
Что характерно, мягкость Николая "кровавого" ставиться ему в вину одновременно с обвинением Сталина в жёсткости. Последовательно, нечего сказать.

Белое движение тема отдельного исследования.
Но Сталин, вырвав страну у ошалелых пассионариев сделал все, что от него зависело для её развития и защиты от других ошалевших пассионариев - немецких нацистов.

Собакам собачья смерть.

Техническая интеллигенция была создана, почти с нуля. Прежде чем часть её попала в лагеря, эта интеллигенция получила образование и возможность работать и развиваться, превращаться в лучших в мире учёных и инженеров, в той самой сатрапии.

Перерождение вещь не редкая. До бесконечности обманываться нельзя.
Так переродился Достоевский. Так переродился Сталин.