Сталин

http://zavalinka.org/read.php?id=319077

 

Спасибо за ссылку. Жуть...

 

Угу. Особенно десять лет за уху. Бред. Может для завалинки такие истории и хороши, произведут, наверное, они впечатление и на кухне после совместного распития пузыря, но к реальности не имеют никакого отношения. Все эти "пугалки" для умов неокрепших, имхо.

 

Ага. То-то пережившие правление Сталина о власти молчали как рыбы. Незрелые умы.

 

Может просто говорить не о чем?

 

Его ошибка главная - он так и не понял что нельзя всё Дело завязывать на одном человеке.

Хотя опять таки - чтобы все ,как выразились выше,превратилось в пыль - потребовалась целая цепь бездарностей,от Хрущева,больного Брежнева до конкретного ублюдка Горбачева.

 

А я-то думал, в чем главная ошибка то? Может то, что по своему народу прошелся, угробив миллионы? Миллионы конкретных жизней. Таких же людей, как Вы, например. Ан нет.

Поэт Заболоцкий:

Не знаю, сколько времени это продолжалось. Наконец меня вытолкнули в
другую комнату. Оглушенный ударом сзади, я упал, стал подниматься, но
последовал второй удар - в лицо. Я потерял сознание. Очнулся я, захлебываясь
от воды, которую кто-то лил на меня. Меня подняли на руки, и мне показалось,
начали срывать с меня одежду. Я снова потерял сознание. Едва я пришел в
себя, как какие-то не известные мне парни поволокли меня по каменным
коридорам тюрьмы, избивая меня и издеваясь над моей беззащитностью. Они
втащили меня в камеру с железной решетчатой дверью, уровень пола которой был
ниже пола коридора, и заперли в ней. Как только я очнулся (не знаю, как
скоро случилось это), первой мыслью моей было: защищаться! Защищаться, не
дать убить себя этим людям или, по крайней мере, не отдать свою жизнь даром!
В камере стояла тяжелая железная койка. Я подтащил ее к решетчатой двери и
подпер ее спинкой дверную ручку. Чтобы ручка не соскочила со спинки, я
прикрутил ее к кровати полотенцем, которое было на мне вместо шарфа. За этим
занятием я был застигнут моими мучителями. Они бросились к двери, чтобы
раскрутить полотенце, но я схватил стоящую в углу швабру и, пользуясь ею как
пикой, оборонялся насколько мог и скоро отогнал от двери всех тюремщиков.
Чтобы справиться со мной, им пришлось подтащить к двери пожарный шланг и
привести его в действие. Струя воды под сильным напором ударила в меня и
обожгла тело. Меня загнали этой струей в угол и после долгих усилий
вломились в камеру целой толпой. Тут меня жестоко избили, испинали сапогами,
и врачи впоследствии удивлялись, как остались целы мои внутренности -
настолько велики были следы истязаний.

поэт Мандельштам (письмо брату, октябрь 38го):

Дорогой Шура! Я нахожусь – Владивосток, УСВИТЛ, 11 барак. Из Москвы из Бутырок этап 9 сентября,
приехали 12 октября. Здоровье очень слабое, истощён до крайности, исхудал,
не узнаваем почти, но посылать деньги, вещи и продукты – не знаю, есть ли
смысл. Попробуйте всё-таки. Очень мёрзну без вещей…

поэт Ахматова (1939)

Семнадцать месяцев кричу,
Зову тебя домой.
Кидалась в ноги палачу -
Ты сын и ужас мой.
Все перепуталось навек,
И мне не разобрать
Теперь, кто зверь, кто человек,
И долго ль казни ждать.
И только пышные цветы,
И звон кадильный, и следы
Куда-то в никуда.
И прямо мне в глаза глядит
И скорой гибелью грозит
Огромная звезда.

 

А вообще, конечно, если не хочется про это читать, говорить, слушать, - то есть масса вариантов. Может никакого Мандельштама и не было вовсе. Пастернак за двоих писал. А было только хорошее и светлое. Песни Дунаевского и Рио-рита.

 

Кстати, Doc, Шолохов в "Поднятой целине" также изображает в точности такую же картину "раскулачивания". Тоже небось врёт.

 

Пылесосов что-то не видно. Империя прошла путь всех империй, не более того. Но вышла со вторым ядерным потенциалом. Конечно, никогда больше не будет державой номер 1.5, но это не бог весть что за аргумент. Англия тоже никогда не будет такой, как некогда была.

 

Делом его жизни было не улучшение демографической ситуации в СССР,а усиление государства.
Как ни печально - для истории количество погибших людей имеет второстепенное значение.
Хотя лично мне тоже хотелось бы чтобы его пристрели году эдак в 1905.

Во всем этом меня больше всего поражает либерализм царского режима.
Вместо того чтобы стрелять этих сталиных,троцких и прочих всадников апокалипсиса,их отвправляли в ссылки,где они общались между собой,приятно проводили время на свежем воздухе,потом бежали,их снова туда же и так по много раз.

 

А Вас не поражает либерализм коммунистического режима?
Вместо того чтобы стрелять этих новодворских,лимоновых и прочих всадников анархизма,их отправляли в психушки,где они общались между собой,приятно проводили время на свежем воздухе,потом выпускали,потом снова туда же и так по много раз.

P.S. ничего личного, просто "перевертышь"

 

"Перевертышь" не такой удачный. Разница есть:

Что ссылка была совсем не страшна — Ленин это почувствовал очень скоро по своём водворении в Шушенском. «Сегодня ровно месяц, как я здесь, и я могу повторить то же самое: и квартирой и столом вполне доволен ...» (письмо от 20 июня 1897 года).
Бараны и котлеты с добавлением горы картофеля, огурцов, кислой капусты, свёклы, а в качестве десерта сибирских ватрушек, очевидно, шли Ленину впрок. О минеральной воде, прописанной для его желудка швейцарским доктором, «я и думать забыл и надеюсь, что скоро забуду и её название» (письмо от 20 июня 1897 года). А четыре месяца спустя в письме к матери он добавляет: «Здесь тоже все нашли, что я растолстел за лето, загорел и высмотрю совсем сибиряком. Вот что значит охота и деревенская жизнь! Сразу все питерские болести побоку!».
Ленин в ссылке приобрёл столь упитанный вид, что приехавшая в Шушенское в мае 1898 года вместе с Крупской её мать, увидев его, не могла воздержаться от возгласа: «Эк вас разнесло!». «Он ужасно поздоровел, и вид у него блестящий сравнительно с тем, какой был в Питере», — сообщала Крупская Марии Александровне Ульяновой в письме от 22 мая 1898 года. Пожив немного в Шушенском, она сама должна была откровенно признать, что их ссылка действительно одно только удовольствие. «Вообще теперешняя наша жизнь напоминает «форменную» дачную жизнь, только хозяйства своего нет. Ну, да кормят нас хорошо, молоком поят вволю, и все мы тут процветаем. Я ещё не привыкла к теперешнему здоровому виду Володи, в Питере-то я его привыкла видеть всегда в довольно прихварывающем состоянии» (письмо от 26 июня 1898 года).

http://antology.igrunov.ru/authors/valentinov/little_lenin.html

 

кого-кого, простите?

можно сравнить этих людей и террориста сталина и сотоварищи? большинство из которых еще тогда были реально по горло в крови.

 

Какую "такую же", Григорий?

 

А Вы прочтите. Очень хорошая книга. Честная. А искать цитаты мне сейчас лень.

 

Тот, кто говорит, что один Сталин не может быть ответственным за всех погибших от репрессий, в чём то прав.

Понятно, что Сталин не приказывал расстреливать или репрессировать за ту рыбину, колосок зерна и т.д.
Но были нормы, проценты количества репрессированных, эти нормы были обязательны для карательных органов на местах, вот они и старались - выполняли и перевыполняли, спасая свою собственную гнилую шкуру или делая карьеру на крови.

 

счас легко судить этих людей
а окажись на их месте наши с вами современники - неизвестно,кто бы в большей готовностью перевыполнял план.

 

Григорий, неужели Вы думаете, что я не читал "Поднятую целину"? Я просто не вижу связи Вашей ссылки с ней.

 

ничего-ничего, прощаю.
"террорист сталин и сотоварищи" искренне (может и по своему) желали счастья и процветания своей стране (России),
в отличие от "этих людей"...

 

Читать пробовал - не получалось, рвотный рефлекс какой-то постоянно появлялся.
Хотя многие уважаемые мной люди хвалят.. (с идеологической точки зрения - мол вон, как целину поднимали..)
На вкус и цвет..

 

"А вот как, - секретарь покровительственно улыбнулся, - есть кулак,
выполнивший задание по хлебозаготовкам, а есть - упорно не выполняющий. Со
вторым кулаком дело ясное: сто седьмую статью ему, и - крышка. А вот с
первым сложнее. Как бы ты, примерно, с ним поступил?
- Давыдов подумал...
- Я бы ему - новое задание.
- Это здорово! Нет, товарищ, так не годится. Этак можно подорвать
всякое доверие к нашим мероприятиям. А что скажет тогда середняк? Он
скажет: "Вот она какая. Советская власть! Туда-сюда мужиком крутит". Ленин
нас учил серьезно учитывать настроения крестьянства, а ты говоришь
"вторичное задание". Это, брат, мальчишество.
- Мальчишество? - Давыдов побагровел. - Сталин, как видно... ошибся,
по-твоему, а?
- При чем тут Сталин?
- Речь его читал на конференции марксистов, этих, как их... Ну, вот
земельным вопросом они... да как их, черт? Ну, земельников, что ли!
- Аграрников?
- Вот-вот!
- Так что же?
- Спроси-ка "Правду" с этой речью.
Управдел принес "Правду". Давыдов жадно шарил глазами.
Секретарь, выжидательно улыбаясь, смотрел ему в лицо.
- Вот? Это как?.. "...Раскулачивания нельзя было допускать, пока мы
стояли на точке зрения ограничения..." Ну, и дальше... да вот: "А теперь?
Теперь - другое дело. Теперь мы имеем возможность повести решительное
наступление на кулачество, сломить его сопротивление, ликвидировать его
как класс..." Как класс, понял? Почему же нельзя дать вторично задание по
хлебу? Почему нельзя совсем его - к ногтю?"

 

Всегда удивлялся, насколько "Тихий Дон" великая книга, а "Поднятая Целина" полное г.

 

И ничего не "г". Даже из такой идейной пустышки, как роман о покорении коммунистами просторов необъятной родины, Шолохов сумел создать роман, который будоражит умы до сих пор. Для такого "сценария", это именно - шедевр (если за точку отсчета брать "Бруски" или даже "Мать")

 

Фиксируем победу Grigoriy-я и поражение DOC-03-а, соответственно.

 

Прошла в Москве трехдневная международная научная конференция под называнием «История сталинизма.

 

а в школах изучали как раз "Поднятую Целину", хотя нам учительница, змеюка, сказала, что надо читать "Тихий Дон".

 

Никакой победы. Я имел ввиду именно сцены отправки в ссылку раскулаченных, помнится близкие к воспоминаниям той женщины, но поверхностный поиск мне дал только то, что процитировал. Выразительно, но далеко не то.
"Поднятой целине" конечно далеко до ТД, но и она имхо очень хорошая книга

 

Не знаю, подавляющее большинство оценивает произведение по сюжету. Это напоминает вопрос какой-нибудь тетки о фильме: "про что?".

Я читал "ПЦ" приблизительно тогда же, когда и "3 мушкетеров", т.е. в начальных классах, и вот этой идеологической буйды не помню. А помню яркого Щукаря, совершающего "гениальную" сделку с цыганами, Нагульного, стесняющегося даже в степи на землю сморкаться, "подсевших" на пение петухов местных лидеров и т.п. Забавно, ничего особенного конечно, но я, в принципе, не очень "очарован" Шолоховым.

P.S. А вот связи как не видел, так и не вижу. Впрочем, Григорий и сам это признал.

 

Небольшая книжка Климонтовича - воспоминания о знакомых физиках, мысли о физике.
http://lib.homelinux.org/_djvu/P_Ph...nus-K, 2005)(ru)(K)(600dpi)(T)(230s)_PG_.djvu

"На его долю выпали и тяжелые годы репрессий, когда
среди многих невинно арестованных оказались ведущие
конструкторы самолетов и инженеры. Однако видеть и
знать все это, но быть на «свободе», оказывалось, порой,
психологически не легче, чем быть за решеткой в «шараш-
«шарашке». Все это, разумеется, не прошло бесследно и предопре-
предопределило его безвременную кончину в разгаре творческих сил
и интереса к жизни." - проф. Стрелков
"В 1929 - 1932 годах начались репрессии технической
интеллигенции. Лев Николаевич был уволен с работы и не-
некоторое время (до января 1931) работал экономистом в
Московском представительстве Кузбасса. В январе 1931
года он был арестован. Через две-три недели у Натальи
Владимировны перестали принимать передачи. О дальней-
дальнейшей судьбе Льва Николаевича ничего не было известно.
Лишь через 62 года в 1993 году в газете «Вечерняя Моск-
Москва» стали публиковать «Расстрельные списки». В них со-
содержа лсиь краткие сведения и тюремные фотографии. В
одном из этих Списков были сведения об отце Юрия Льво-
Львовича. Он был расстрелян в январе 1931 в Бутырской тюрь-
тюрьме и похоронен в общей могиле на Ваганьковском кладби-
кладбище. Ему исполнилось всего лишь 37 лет. По заявлению
Юрия Львовича он был реабилитирован, и Юрию Львови-
Львовичу удалось познакомиться с заведенным на него в Бутырс-
Бутырской тюрьме «Делом». Из него следовало, что это было ти-
типичное для того времени убийство с целью уничтожения
дореволюционной интеллигенции. Одной из «улик» было
знание английского языка. "
- отец Ю. Климонтовича
" В тридцатые годы (до ареста в
1937 году) он был аспирантом знаменитого академика - бе-
берегового адмирала и кораблестроителя Алексея Николае-
Николаевича Крылова." - о Л. Полаке.

 

http://www.artrenewal.org/asp/database/image.asp?id=5836

 

В данном случае хорошо бы добавлять скромное "imho" ...

 

Еще один эффективный менеджер подох 55 лет назад

http://www.youtube.com/watch?v=sW6BGIxwiK0

 

"Подох"?
Это что-то вроде "собаке собачья смерть"?